Наши статьи

[Михаил SM]

5 минут назад, AleksandrB сказал:

Всю коммутацию делал я. Все подлючено было правильно. Ощущения нехватки баса от Ваших усилителей были у всех слушателей за эти несколько дней. 

Где , у Димы ?  На динамиках без  АС-оформления или Миражах , в которых стоят  реставрированные динамики и которые нуждаются в прирааботке  часов 100-200 минимум .  

При этом реальный отзыв человека , слушавший эти моноблоки у меня на моих АС , А. Молочник поспешно убрал, прикрыв своё решение -спецификой названия темы. 

Я уже писал , Александр  , кто-то из нас очень умный ?   Или как ? 

[AleksandrB]

10 минут назад, Михаил SM сказал:

Обычно фазу путают на АС .  Сначала тестируют на фазу или смотрят - плюсики , минусики .  Климов, когда нервничает , мог попутать. Тем более , он отдавал динамики Миражей М.Уракову на реставрацию и мог накосячить при их установке обратно.   

Короче , розовый и белый шум ему должен помочь - проверить фазу этих Миражей -на НЧ , СЧ, ВЧ.  Стандартная процедура . 

Все с фазами в порядке. И на динамиках М Уракова и на миражах. Миражи с моими пентодниками басили как надо. 

[Михаил SM]

3 минуты назад, AleksandrB сказал:

Этому могут не поверить, а тут неопровержимые доказательства. 

И как намеряли 90.000 гц.  Мерять надо по первому спаду.  Измеряльщики ....

[Михаил SM]

2 минуты назад, AleksandrB сказал:

Все с фазами в порядке. И на динамиках М Уракова и на миражах. Миражи с моими пентодниками басили как надо. 

Всегда считал , что Алексей R  не совсем хорошо слышит -  баса пентодного не услышал....   .  Угораю ночью.  

А. Бардыш -  лучше спать. 

[AleksandrB]

4 минуты назад, Михаил SM сказал:

Где , у Димы ?  На динамиках без  АС-оформления или Миражах , в которых стоят  реставрированные динамики и которые нуждаются в прирааботке  часов 100-200 минимум .  

При этом реальный отзыв человека , слушавший эти моноблоки у меня на моих АС , А. Молочник поспешно убрал, прикрыв своё решение -спецификой названия темы. 

Я уже писал , Александр  , кто-то из нас очень умный ?   Или как ? 

Михаил, были ещё и мои усилители на пентодах. Которые мы сегодня слушали. Там был бас , естественно скромный.  На динамиках Михаила Уракова. 

[AleksandrB]

2 минуты назад, Михаил SM сказал:

И как намеряли 90.000 гц.  Мерять надо по первому спаду.  Измеряльщики ....

Я выложил картинки, смотрите пожалуйста. Там и на 30-39 кГц  есть измерения 

[Михаил SM]

3 минуты назад, AleksandrB сказал:

Михаил, были ещё и мои усилители на пентодах. Которые мы сегодня слушали. Там был бас , естественно скромный и на динамиках Михаила Уракова. 

Да люблю я уже пентодный бас . Он самый большой и крутой , моему триодному басу до него -  раком .... 

[ARXYUR]

1 минуту назад, AleksandrB сказал:

На входной разъем усилителя. Ручка громкости на максимум

При этом на входе преда образуется типичный ФНЧ-1, состоящий из резистора 100 кОм, идущего от входного разъёма к сетке лампы, и паразитной входной динамический ёмкости + ёмкость монтажа и входных кабелей. Это некорректное включение генератора, поскольку к его предположительно низкому выходному сопротивлению добавлялось очень высокое сопротивление резистора Г-образного входного делителя 100 кОм/20 кОм. Параллельно резистору 20 кОм действует паразитная, разумеется, частотно-зависимая ёмкость. 

Напряжение от генератора, таким образом, подвергается принудительному частотно-зависимому делению... и потому на входе управляющей сетки преда ужЕ не может поддерживаться неизменная величина испытательного напряжения от генератора. 

Эту особенность  встроенного РГ необходимо учесть и просто немного изменить структуру измерений. 

[AleksandrB]

1 минуту назад, Михаил SM сказал:

Да люблю я уже пентодный бас . Он самый большой и крутой , моему триодному басу до него -  раком .... 

Не, ...триодный круче, но видимо не Ваш. 

[Михаил SM]

1 минуту назад, AleksandrB сказал:

Я выложил картинки, смотрите пожалуйста. Там и на 30-39 кГц  есть измерения 

Да , это и есть реальная полоса по ВЧ.  Она совпадает с моими данными. 

[AleksandrB]

Только что, Михаил SM сказал:

Да , это и есть реальная полоса по ВЧ.  Она совпадает с моими данными. 

Хорошо хорошо. Михаил, повторюсь. Я практически не комментировал результаты измерений. 

[Михаил SM]

1 минуту назад, AleksandrB сказал:

Не, ...триодный круче, но видимо не Ваш. 

Только Ваш .  Готов говорить об этом на всех форумах .  Все уже поняли , без иронии , у нас есть чему у Вас учиться . 

[AleksandrB]

2 минуты назад, ARXYUR сказал:

При этом на входе преда образуется типичный ФНЧ-1, состоящий из резистора 100 кОм, идущего от входного разъёма к сетке лампы, и паразитной входной динамический ёмкости + ёмкость монтажа и входных кабелей. Это некорректное включение генератора, поскольку к его предположительно низкому выходному сопротивлению добавлялось очень высокое сопротивление резистора Г-образного входного делителя 100 кОм/20 кОм. Параллельно резистору 20 кОм действует паразитная, разумеется, частотно-зависимая ёмкость. 

Напряжение от генератора, таким образом, подвергается принудительному частотно-зависимому делению... и потому на входе управляющей сетки преда ужЕ не может поддерживаться неизменная величина испытательного напряжения от генератора. 

Эту особенность  встроенного РГ необходимо учесть и просто немного изменить структуру измерений. 

Юрий Анатольевич, я потом подобным образом и свой пред тестировал. Там почему-то все в порядке и полоса вниз намного больше. 

[Andrey Molochnik]

2 часа назад, mixtver сказал:

Как это свысока звучит, еще по плечу похлопайте)))) Но я и  об этом  писал в удаленном Вами посте- Через лабораторию Смирнова прошло множество (десятки, возможно и за сотню набегает) разных аппаратов, в том числе, очень серьезных авторских и фирменных, которые привозились на апгрейд. Я их слушал далеко не все, только самые интересные штук 15-20  (до апгрейда и после). Имею мнение, но оно для Вас не будет авторитетным. Просто к вопросу о кругозоре). А вот мнение хозяев, которые после апгрейда услышали свой звук на совершенно другом уровне - вот оно объективно.

И на счет удаления "и других постов"  Вы хорошо сказали. Сейчас мы как следует потопчемся, все почитают, потом я удалю. Про пред - это же "не по теме"))).

А тех, кто другое мнение имеют, сразу удалю. Зачем их читателям показывать?))))) Так что, не упоминайте объективность всуе)

Много слов и никакой конкретики ! Правила форума читали ? Где ваши факты про то как... комические корабли бороздили просторы открытого космоса ))).??? 

Фото , названия итд ... хотя бы 

И причем тут объективность ... за такое пороть надо , а не то что заниматься починкой и поиском проблем !  

[ARXYUR]

12 минут назад, AleksandrB сказал:

Все выложенные картинки измерений относятся к преду который ремонтировался. Фотографии измерений моноблоков на EL156 я не делал

Это я понял.

Картинки, в отличие от чисел, на глаз трудно анализировать иначе, как только качественно, для чего, в основном и нужны искусственные сигналы известной формы. 

А числовые значения амплитуда VS частота легко читаются и более наглядны. При желании абсолютные значения напряжений можно пересчитать в децибелы.     

[Михаил SM]

2 минуты назад, AleksandrB сказал:

Хорошо хорошо. Михаил, повторюсь. Я практически не комментировал результаты измерений. 

Я  благодарен за Вашу работу.   Будет желание , приглашаю к себе в Тверь .  Я не злопамятный , есть что обсудить .   Можно Ваши пентодники включить на ОЯ с ШП Телефункен  39 года , послушать в закрытой сессии , если нужно. 

[Михаил SM]

3 минуты назад, AleksandrB сказал:

Юрий Анатольевич, я потом подобным образом и свой пред тестировал. Там почему-то все в порядке и полоса вниз намного больше. 

Вроде писал  :  8 мкф шунт к 6,8к НЧ  нормирует и нехило.   Но если надо по полной -  параллельно 220 мкф . 

[AleksandrB]

8 минут назад, Михаил SM сказал:

ШП Телефункен  39 года ,

Хорошая идея. У меня где-то завалялись шп Philips 39 года с пластмассовыми рупорками, надо на них послушать как-нибудь. 

Я несколько лет назад ради этих динамиков купил и разобрал 2 приемника Philips Aachen-Super D63 1939 года. 

[Михаил SM]

1 минуту назад, AleksandrB сказал:

Хорошая идея. У меня где-то завалялись шп Philips 39 года с пластмассовыми рупорками, надо на них послушать как-нибудь. 

В  открытом  ящике   всё возможно , если это  не гроб с крышкой .   По любому , оформление важно и без него  ШП - звучат  специфически .    

Динамик с жестким подвесом и спайдером (паук ) -  идеальный вариант под вариант безООС ного пентодника .  

[ARXYUR]

3 минуты назад, AleksandrB сказал:

я потом подобным образом и свой пред тестировал. Там почему-то все в порядке и полоса вниз намного больше. 

Так входной интерфейс у Вашего преда может отличаться от такового у преда Михаила...  Другая схема, другой по сопротивлению и типу коммутации РГ... Я-то этого не знаю, но лишь предполагаю. Поэтому нужно учесть особенности той и другой схемы. Но правильнее рассматривать любой девайс как чёрный ящик - вход/выход... 

Вот, про свой РГ я знаю... Т-мостовой с неизменным входным и выходным сопротивлением 300 Ом...  И Ваш усилитель работал качественно по-разному при разных гридликах и/или РГ на его входе. А ведь ни схема усилителя, ни коммутация не изменялись... Всего лишь один резистор... 

[AleksandrB]

1 минуту назад, ARXYUR сказал:

Но правильнее рассматривать любой девайс как чёрный ящик - вход/выход... 

Я так и рассматривал. Меня же интересовала полоса пропускания устройства в целом, а не отдельных его частей. 

[Михаил SM]

1 минуту назад, AleksandrB сказал:

Я так и рассматривал. Меня же интересовала полоса пропускания устройства в целом, а не отдельных его частей. 

Вот мой ответ  Д. Климову на предмет преда и его баса.    Для ясности .   

Михаил 11:52

•  
   
  Дима , привет . Можно попробовать параллельно бумагомасл. Бошу 8мкф+8мкф /250в впаять конденсатор -на каждый 8 мкф. , емкость , допустим 20мкф х160в , советский МБГО или Солен . МБГО возможно есть в Митино . Сейчас 8 мкф в катоде выходной лампы , работающей на вых. транс , заваливает НЧ в инфразоне , по замыслу, чтобы снизить искажения на НЧ относительно мелкого выходника . Ю.М. наверное бы долго улыбался. По деньгам это несущественно . Более глобальная операция , если со временем перейти на высококач. выходные трансформаторы на пермаллое/никеле или аморфе , или подешевле - hi-b ЖЕЛЕЗЕ сикор (ленточного типа) , которые реально круче на басе , но дорогие 

[ARXYUR]

1 минуту назад, AleksandrB сказал:

Я так и рассматривал. Меня же интересовала полоса пропускания устройства в целом, а не отдельных его частей. 

Это правильно... но весь сигнал ужЕ на входе преда с таким образом устроенным РГ принудительно корректируется по частоте (и по форме сигнала, разумеется). 

Поэтому, если есть желание разобраться в реальных способностях преда, желательно подавать сигнал от генератора на сетку входной лампы.  

[AleksandrB]

2 минуты назад, ARXYUR сказал:

Это правильно... но весь сигнал ужЕ на входе преда с таким образом устроенным РГ принудительно корректируется по частоте (и по форме сигнала, разумеется). 

Поэтому, если есть желание разобраться в реальных способностях преда, желательно подавать сигнал от генератора на сетку входной лампы.  

Пусть с этим всем разбираются заказчик и изготовитель. 

Мне поставили всего две задачи - отремонтировать и обмерить . ...все 

[Andrey Molochnik]

6 минут назад, ARXYUR сказал:

Поэтому, если есть желание разобраться в реальных способностях преда, желательно подавать сигнал от генератора на сетку входной лампы.

Юрий Анатольевич ... при всем уважении , в чем там разбираться , а главное зачем ?  Нашли проблему , исправили , послушали , сравнили - смело можно в топку или с 9 го этажа. Ну серьезно , слезы и обида за Дмитрия . 

Александр попросил площадку под то , что бы обнародовать то ,  ЧТО он нарыл в процессе , в том числе и по просьбе Дмитрия.  В домашних условиях Дмитрия - ни одно изделие от тверского мастера по неведомым нам причинам не звучит . Точка . Дмитрий сам признался - шел как в потемках , ведомый голосом шамана . Подсказать вовремя было некому , случилось то , что случилось . Перемывать все это несколько страниц я не вижу смысла . Пустое занятие , особенно для человека у которого за плечами такой богатый опыт .