Наши статьи

[ARXYUR]

1 минуту назад, чатем сказал:

Правда там уши нужны

Даже измерительные приборы с достаточно линейными характеристиками имеют штатные (и они записаны в мануале на прибор, если внимательнее в него посмотреть) свойства ошибаться ... Уши - тоже... уж не говоря про их ограниченную линейность... 

[чатем]

4 минуты назад, ARXYUR сказал:

Как только измерите и покажете график АЧХ Ваших усилителей и числовое значение их выходного сопротивления, а затем озвУчите АЧХ динамиков и их импеданс, тогда станет яснее, имеет ли смысл ехать столь далеко...

Сомнений, что всё это работает у меня нет (вопрос качественный - как?)...  мои предпочтения в полосе АС начинаются хотя бы с 20 Гц по -3 дБ, стало быть, УМЗЧ им нужен с полосой от 2 Гц по -3 дБ... 

Юрий Анатольевич, спасибо, что хоть не сомневаетесь, что это у меня работает. 20гц по -3дб у меня нет, как и УМЗЧ с полосой от 2гц по -3дб. звиняйте. Тогда уж лучше я к вам. если пригласите.

[чатем]

12 минут назад, ARXYUR сказал:

Как только измерите и покажете график АЧХ Ваших усилителей и числовое значение их выходного сопротивления, а затем озвУчите АЧХ динамиков и их импеданс, тогда станет яснее, имеет ли смысл ехать столь далеко...

Сомнений, что всё это работает у меня нет (вопрос качественный - как?)...  мои предпочтения в полосе АС начинаются хотя бы с 20 Гц по -3 дБ, стало быть, УМЗЧ им нужен с полосой от 2 Гц по -3 дБ... 

Я с Квртрупа беру пример - ничего не показывать по измерениям. Хотя и спектроанализатор. и генератор розового шума, и неплохой микрофон в наличии.А так же неплохой осциллограф. звуковой генератор, куча приборов  тоже стоит на полке. Вот такой я идиот.

[ARXYUR]

12 минут назад, чатем сказал:

всплески и провалы на АЧХ буквально за 10-15 секунд и мерить ничего не надо

Речь всё время шла о диапазоне БАСА... Это явно диапазон ниже 100 Гц - так? Динамики без оформления даже 100 Гц воспроизводят с потерями... Какой им свип-тон поможет...   Это просто негодный способ оценки того диапазона, который ими не воспроизводится.

Вот, Вы, например, не можете воспринимать сигналы в рентгеновском диапазоне... А Вам, положим, предлагают сравнить вредность мощности излучения разных рентгеновских аппаратов при проведении медицинских исследований...  

Или... предложат бытовым мультиметром измерить напряжение в высоковольтной установке выше 10 кВ... без соответствующего оснащения Вашего единственного и любимейшего тела... Вы согласитесь?  

 

[чатем]

20 минут назад, ARXYUR сказал:

Речь всё время шла о диапазоне БАСА... Это явно диапазон ниже 100 Гц - так? Динамики без оформления даже 100 Гц воспроизводят с потерями... Какой им свип-тон поможет...   Это просто негодный способ оценки того диапазона, который ими не воспроизводится.

Вот, Вы, например, не можете воспринимать сигналы в рентгеновском диапазоне... А Вам, положим, предлагают сравнить вредность мощности излучения разных рентгеновских аппаратов при проведении медицинских исследований...  

Или... предложат бытовым мультиметром измерить напряжение в высоковольтной установке выше 10 кВ... без соответствующего оснащения Вашего единственного и любимейшего тела... Вы согласитесь?  

 

Я электричества боюсь и рентгеновского излучения тоже. Поэтому у меня все нужные приборы в наличии. А вот звука и музыки не боюсь.а поэтому хотя приборы по ним тоже есть. но стоят на полке. Хотя.............дозиметр я тоже давно уже не использовал. институт теоретической и экспериментальной физики. что рядом со мной давно уже не функционирует и, как думаю, хуже уже не будет, чем было 10 лет назад, реактор то закрыт.

Ну а по басу - так есть записи его воспроизведения начиная от 20гц и выше, через 5-10гц. Завел и слушай ушами, как и что там система воспроизводит, как качественно и сколько там децибел на любом уровне. просто и удобно. я постоянно этим пользуюсь. Причем не на каком то там нагрузочном резисторе, а на реальной  акустике, это намного точнее и лучше. ни тебе переосмысления, ни тебе перерасчета, сразу все слышно и видно. Не?

[LeoNeedR]

24 minutes ago, ARXYUR said:

Речь всё время шла о диапазоне БАСА... Это явно диапазон ниже 100 Гц - так? Динамики без оформления даже 100 Гц воспроизводят с потерями... Какой им свип-тон поможет...   Это просто негодный способ оценки того диапазона, который ими не воспроизводится.

Вот, Вы, например, не можете воспринимать сигналы в рентгеновском диапазоне... А Вам, положим, предлагают сравнить вредность мощности излучения разных рентгеновских аппаратов при проведении медицинских исследований...  

Или... предложат бытовым мультиметром измерить напряжение в высоковольтной установке выше 10 кВ... без соответствующего оснащения Вашего единственного и любимейшего тела... Вы согласитесь?  

А давайте все вместе уговорим Юрия Михайловича? Чтобы он согласился

P.S. Правда, если он и это переживет, то станет бессмертным В худшем смысле этого слова.

[mixtver]

3 часа назад, чатем сказал:

Ну так в чем же дело, если так понравилось, купите тот пред и усилитель, а деньги отдайте Дмитрию. он купил себе что то другое. И все довольны, тишь да гладь. отличный выход из ситуации.

Если б мы могли покупать всё, что нам понравилось). У меня выверенная сбалансированная система.

[Дим Димыч]

Тема стала совсем никакой.

Сверх"яркая звезда не вспыхнула.

Астрономы поторопились.

[ARXYUR]

2 часа назад, чатем сказал:

так есть записи его воспроизведения начиная от 20гц и выше, через 5-10гц. Завел и слушай ушами, как и что там система воспроизводит

Прекрасно... Но согласитесь, если конкретные динамики Михаила Уракова без оформления работают (и то слегка) лишь выше 100 Гц, то, сколько ни прислушивайся к записанным 20 герцам, всё равно ничего не услышишь... 

Это я к чему... Да, к тому, что экспертная аудиосистема, как и любые измерительные приборы, должны быть на порядок широкополоснее, лучше, точнее, чем исследуемые с их помощью девайсы... Тогда можно ещё с какой-то долей достоверности рассуждать о сравнительных свойствах сопоставляемых аппаратов. 

Ну, не видны невооружённым глазом радиоизлучающие объекты на "небе"... Нужны специальные приборы для их обнаружения и наблюдения, для перевода радиоизлучения в диапазон, в котором глаз человека способен их "наблюдать"... 

Невозможно услышать ухо-ГМом ИНЧ/НЧ от такого источника сигналов, который не способен их излучать... С этим нужно просто смириться... и проводить анализ усилителей в более подходящей для этого системе.

Вот, Вы прислушивались, есть ли 5 или 7 кГц в излучении динамиков Михаила Уракова... Но вся "акустическая комиссия" ведь изначально "искала бас"... в такой конфигурации аудиосистемы, где его и быть не должно... по определению... И если бас случился бы, то исключительно как чудо... 

Поэтому система сначала должна быть такой, чтобы быть способной эффективно воспроизводить указанный (басовый) диапазон. И разрешающая способность системы в ИНЧ/НЧ диапазоне должна быть выше разрешающей способности исследуемых усилителей.

Причём в такой референсной системе должен быть референсный усилитель мощности, посредством которого можно-таки любому члену "акустической комиссии" не только услышать искомый диапазон ИНЧ/НЧ, но и записать его на подходящий для этого рекордер. Когда таких условий нет, то все обсуждения невозможного услышать начинают напоминать обсуждения невозможного увидеть...  согласно известной сказке Андерсена... 

[Andrey Molochnik]

28 минут назад, Дим Димыч сказал:

Тема стала совсем никакой.

Сверх"яркая звезда не вспыхнула.

Астрономы поторопились.

Просто кто то решил сменить повестку временно ... а так результаты собраны , мастер обдумывает, обсчитывает и готовит шоу стоппер ))) ! Ни много, ни мало 

[Дим Димыч]

Сомневаюсь я.

Посмотрим....

Нужно много.

[Andrey Molochnik]

3 минуты назад, Дим Димыч сказал:

Сомневаюсь я.

Посмотрим....

Нужно много.

...ваше право) .

[AlekseyR]

1 час назад, ARXYUR сказал:

Прекрасно... Но согласитесь, если конкретные динамики Михаила Уракова без оформления работают (и то слегка) лишь выше 100 Гц, то, сколько ни прислушивайся к записанным 20 герцам, всё равно ничего не услышишь... 

Это я к чему... Да, к тому, что экспертная аудиосистема, как и любые измерительные приборы, должны быть на порядок широкополоснее, лучше, точнее, чем исследуемые с их помощью девайсы... Тогда можно ещё с какой-то долей достоверности рассуждать о сравнительных свойствах сопоставляемых аппаратов. 

Ну, не видны невооружённым глазом радиоизлучающие объекты на "небе"... Нужны специальные приборы для их обнаружения и наблюдения, для перевода радиоизлучения в диапазон, в котором глаз человека способен их "наблюдать"... 

Невозможно услышать ухо-ГМом ИНЧ/НЧ от такого источника сигналов, который не способен их излучать... С этим нужно просто смириться... и проводить анализ усилителей в более подходящей для этого системе.

Вот, Вы прислушивались, есть ли 5 или 7 кГц в излучении динамиков Михаила Уракова... Но вся "акустическая комиссия" ведь изначально "искала бас"... в такой конфигурации аудиосистемы, где его и быть не должно... по определению... И если бас случился бы, то исключительно как чудо... 

Поэтому система сначала должна быть такой, чтобы быть способной эффективно воспроизводить указанный (басовый) диапазон. И разрешающая способность системы в ИНЧ/НЧ диапазоне должна быть выше разрешающей способности исследуемых усилителей.

Причём в такой референсной системе должен быть референсный усилитель мощности, посредством которого можно-таки любому члену "акустической комиссии" не только услышать искомый диапазон ИНЧ/НЧ, но и записать его на подходящий для этого рекордер. Когда таких условий нет, то все обсуждения невозможного услышать начинают напоминать обсуждения невозможного увидеть...  согласно известной сказке Андерсена... 

Ваш тёзка наверно уже уехал на дачу слушать бас на своем басящем одноламповом пентоднике и следующий сеанс связи будет не скоро.

[ARXYUR]

3 часа назад, чатем сказал:

А вот звука и музыки не боюсь

А надо бы... "Сегодня он играет джаз, а завтра Родину продаст"...  Теперь каждый может на себе прочувствовать справедливость известной цитаты... 

[ARXYUR]

Только что, AlekseyR сказал:

Ваш тёзка наверно уже уехал на дачу слушать бас на своем басящем одноламповом пентоднике и следующий сеанс связи будет не скоро.

Значит, мои измышлизмы могут оказывать убедительное терапевтическое воздействие... 

[Staudio]

1 час назад, AleksandrB сказал:

Уважаемый, возможно Вас и не беспочвенно обвиняют в ложных вбросах и необъективности суждений. Сейчас расскажу почему...

Предлагаю все же закрыть обсуждение Смирнова и его клиентов. Тема о другом.

[Andrey Molochnik]

Коллеги , разборки, около личностные темы ... у меня не хватит времени за всем этим следить . 

Оставьте в покое Юру Чатема , оставьте Михаила СМ .... ну право же, достаточно ведь  иных мест и возможностей выяснять и выражать глубокую  личную неприязнь друг к другу . 

А пока ждем что нам и кто предложит из ламповых чудес на пробу ... вдруг что упустили из виду?) 

Да и Александр Б. вроде как засел за чертежи , расчеты и паяльник . Не надо отвлекаться на ненужное .  

[Andrey Molochnik]

Что мы имеем ... Altec 1269 из той эпохи , когда трава была зеленее ). И ведь реально - есть еще порох в пороховницах ! 

[Andrey Molochnik]

В соседней ветке про бас опять шарманку завели про Гранд Утопии и Ламм ... но что то нет у Молочника ни тех самых Утопий , ни Ламм никто не спешит предоставить для сравнения ). А опломба - ну как буд то тут все всем обязаны ))). 

Вот редкая вещица их 80х ... Altec 1269 , усь , который многим даст "прикурить" ... сдается мне и гибридным Ламмам ). 

[AF.]

30 минут назад, Andrey Molochnik сказал:

В соседней ветке про бас опять шарманку завели про Гранд Утопии и Ламм ... но что то нет у Молочника ни тех самых Утопий , ни Ламм никто не спешит предоставить для сравнения ). А опломба - ну как буд то тут все всем обязаны ))). 

Вот редкая вещица их 80х ... Altec 1269 , усь , который многим даст "прикурить" ... сдается мне и гибридным Ламмам ). 

Утопия и Ламм уже перекопаны спецами под друг дружку), если мы говорим об одном и том же комплекте). И Ламм /а он уже не Ламм, только корпус/ в чужой системе себя не проявит...хотя проявит, но не так как оригинальный Ламм

[Andrey Molochnik]

1 минуту назад, AF. сказал:

Утопия и Ламм уже перекопаны спецами под друг дружку), если мы говорим об одном и том же комплекте). И ламп в чужой системе себя не проявит...хотя проявит, но не так как оригинальный Ламм

... о том ).

Да и бог с ним уже ... полно другого интересного и неизведанного . 

[AF.]

Только что, Andrey Molochnik сказал:

Да и бог с ним уже ... полно другого интересного и неизведанного

О том речь. Есть что послушать...выбор широк.

[promtxt]

44 минуты назад, Andrey Molochnik сказал:

... о том ).

Да и бог с ним уже ... полно другого интересного и неизведанного . 

Андрей, Юрий Соловьёв ждёт когда Вы отзыв об его усилителе напишите. Если писали, киньте ему ссылку. А то расстраивается парень... 

[Andrey Molochnik]

14 минут назад, promtxt сказал:

Андрей, Юрий Соловьёв ждёт когда Вы отзыв об его усилителе напишите. Если писали, киньте ему ссылку. А то расстраивается парень... 

... мне так не показалось) 

Он же сам все слышал и может высказать свою позицию ... никто ж не мешает поделиться услышанным . Сидели долго , слушали разное , сравнивали . Думаю вполне может рассказать). Не мальчик уже . 

[SolSound]

53 минуты назад, promtxt сказал:

Андрей, Юрий Соловьёв ждёт когда Вы отзыв об его усилителе напишите. Если писали, киньте ему ссылку. А то расстраивается парень... 

Иван, я не расстраиваюсь. Не нужно так писать. Но мне интересно услышать мнение сторонних людей о звучании. Оно поможет понять общую картину. То что мне нужно знать я и так знаю.