Наши статьи

[Flaesh]

8 минут назад, olegtern сказал:

Современный арт-сла  это как я понял crown 2502 xls, по нему хайп в ютюбе и на форумах.

А, в смысле хайпа? Что с тишиной, с процессингом и что с вентиляторами? Зато 2 ома можно)))

[Тру и Ывел]

13 часов назад, Melomaniac сказал:

Хочу максимальное приближение к репетиционному звуку. Это и есть тот самый настоящий звук, в моем понимании. Хочу услышать то, что лично слышал из дешевых моников во время сведения

Мне кажется, что при таких задачах надо брать хороших звукорежиссёров и пытать на тему "реверс-инжиниринга сведения". Подозреваю, что не в смене железок будет дело, а в том, что с материалом делают. И потребуются всякие эксайтеры, экспандеры и всякий суровый кастом, чтобы коммерческий релиз звучал слегка похоже на репу.

И хорошо, если обойдется без смены парадигмы АС. Потому как родной репный ДД в доме это ну такое себе. Не уверен, что безопасно и легко.

[K K]

18 минут назад, Flaesh сказал:

А, в смысле хайпа? Что с тишиной, с процессингом и что с вентиляторами? Зато 2 ома можно)))

Вот ещё старше и дороже Crown. Какие 2Ома? Это паспортные сказки на уровне «он не сгорит на 2Ома.
 

ВИЛСОНЫ ГУДЕЛИ, мутно играли с ним. Просто жаль было такие хорошие АС. 

Сейчас там другие усилители и совсем другой результат. Я и попал-то на этот объект по причине катастрофического звучания WA, которые отмечали обычные меломаны в гостях. Типа: “ разберись, там как музцентр играет. Либо High-End ваш развод, либо наворотили делов ребята»
 

итог: шикарный звук. Прошло уже 5 месяцев, а человек не прекращает слушать музыку по вечерам. До этого просто прекратил меломанию и стоял тракт как элемент декора. Вот вам и Проф техника. 

[fadler]

9 минут назад, Kostya Kostin сказал:

У D’Agostino 100

представляешь, на сколько он быстрее и чище концертной проф хрени в тракте высокого уровня... 

20- это у аппарата за 250-300$, это начальный уровень. 

И повторяю, голдмунд и фм-акустикс вышли из про.

А если просто на скорость нарастания смотреть, то есть ещё парасаунды. Там тоже больше 100. И искажений меньше чем у августина. И ценник душевный, но покупать не хочется.

[K K]

5 минут назад, fadler сказал:

20- это у аппарата за 250-300$, это начальный уровень. 

И повторяю, голдмунд и фм-акустикс вышли из про.

А если просто на скорость нарастания смотреть, то есть ещё парасаунды. Там тоже больше 100. И искажений меньше чем у августина. И ценник душевный, но покупать не хочется.

Да оно понятно, что одним параметром не обойдёшься. Но в про технике они совсем слабые  
Цена - самый объективный критерий итогового качества сегодня. 
объективнее любых других параметров, если мы говорим о признанных игроках. Все остальное - это глаза помозолить 

[fadler]

2 минуты назад, Kostya Kostin сказал:

Да оно понятно, что одним параметром не обойдёшься. Но в про технике они совсем слабые  
Цена - самый объективный критерий итогового качества сегодня. 
объективнее любых других параметров, если мы говорим о признанных игроках. 

Слухай, ты же не пробовал все дорогие про усилки с норм характеристиками. Кто из про ещё остался в АБ? Англичане МС2, американцы типа крест, кто ещё? 

Чисто концертная шляпа на многие тысячи Вт не интересует. 

Краун на фото с вилсонами это бред. Он хоть 2-3 Ом способен тянуть?

[Flaesh]

28 минут назад, fadler сказал:

20- это у аппарата за 250-300$, это начальный уровень.

500 сла2 на Томанне. Два начальных уровня (17 мгновений в. - это два раза по 8½)

[Melomaniac]

59 минут назад, Тру и Ывел сказал:

Подозреваю, что не в смене железок будет дело, а в том, что с материалом делают.

Вот и у меня такое же мнение... По крайней мере, я присутствовал при всем этом и видел, как меняется звук до и после.

С тех пор мне это и не дает покоя.

59 минут назад, Тру и Ывел сказал:

И хорошо, если обойдется без смены парадигмы АС

А вот это тоже может иметь место.

1 час назад, Flaesh сказал:

Что с тишиной, с процессингом и что с вентиляторами?

Вентиляторы меняются на залмановские малошумные. Плаг-энд-плей. Да и вообще все это только в паузах и тихих местах фонограммы слышно...

В случае с нек-рыми проф. усилками, пропеллеры можно вообще отключить, ибо в тех режимах, на которых они работают дома, они никогда не нагреются до критических температур.

1 час назад, Flaesh сказал:

Зато 2 ома можно)))

АРТ СЛА не даст 2 ом - гарантирую это, а вот лабгруппен - запросто. Я ж писал, что СЛАшка хорошо работает с АС, у которых импеданс не гуляет туда-сюда в больших пределах и не падает ниже 3-4 ом. Лабгрупенну это пофиг.

Почему-то бытовые производители замногабаксофф до сих преподносят способность работать на этих несчастных 2 омах как откровение какое-то... Про 1 ом я вообще промолчу.

Я еще застал то время, когда точно так же эти же самые производители преподносили наличие XLR-овских выходов в своих поделках. Да еще и при псевдобалансной схемотехнике. Смех сквозь слезы... Эка невидаль - разъем 70-х годов впихнуть

На чем тока нас нагреть не пытаются...

45 минут назад, fadler сказал:

А если просто на скорость нарастания смотреть, то есть ещё парасаунды. Там тоже больше 100. И искажений меньше чем у августина. И ценник душевный, но покупать не хочется.

Да полно производителей усилков, у которых слю-рэйт за 100 сильно переваливает... Лишь бы БП все это держал, да кондеры. Филигрань отечественная та же... у них даже хаендовая модель есть для тех, кто хочет дорохо/бохато. И цена соответствующая, и внешний вид.

А то некоторые напихают кучу торов, кондеров - а звук вялый абсолютно. Или наоборот - слю-рэйт высокий, а вместо звука - визг. Ибо БП не тянет.

 

[Flaesh]

44 минуты назад, Kostya Kostin сказал:

Вот ещё старше и дороже Crown. Какие 2Ома?

 

2 минуты назад, Melomaniac сказал:

АРТ СЛА не даст 2 ом

Дабл ин! 2 Ома заявлены у Crown XLS 2502, при чем здесь другие и при чем здесь реальность. Да и ВА зачем подключать к усю за 500 уев?))

[Melomaniac]

30 минут назад, fadler сказал:

Кто из про ещё остался в АБ?

А зачем вообще нужны студийные усилки, если в подавляющем большинстве на студиях используют активную акустику?

Отсюда и вымирание этого класса.

[Melomaniac]

4 минуты назад, Flaesh сказал:

 

Дабл ин! 2 Ома заявлены у Crown XLS 2502, при чем здесь другие и при чем здесь реальность. Да и ВА зачем подключать к усю за 500 уев?))

Ну не знаю, видимо кто-то пытается... может экономят таким образом...

[Flaesh]

Только что, Melomaniac сказал:

видимо кто-то пытается.

Вон Костя пруф привел, фотка с каким-то Крауном.

[Melomaniac]

Плохо, когда человек не понимает предназначение той или иной вещи и пытается срастить несращиваемое. А потом по своему неудачному и глупому опыту делает далеко идущие выводы.

В говны на семейном универсале лезть - это вот как раз про вышеуказанный краун. Была у них модель референс - вот его надо было брать в таких случаях. Его даже стереофил мерял и слюни пускал. Например. Или модель К-1 подешевле.

Или Хафлер 9505 - этот тоже правильно был сделан и цена была вменяемой. Слю-рейт там 150 в/мкс и демпинг-фактор аж 1000 на килогерце.

А вместо этого взяли задохлика какого-то и теперь глубокомысленные выводы с фоточками постят. Что-то вроде "фигня этот ваш мерс AMG-GT - у моей жены А-140, и не едет нифига, могу даже фоточки предоставить, как на трассе под Усть-Ужопинском нас заниженная приора обгоняет"

[fadler]

48 минут назад, Melomaniac сказал:

А зачем вообще нужны студийные усилки, если в подавляющем большинстве на студиях используют активную акустику?

Отсюда и вымирание этого класса.

Выносное усиление лучше. Просто надо ещё или плату кросса засовывать, или отдельно кросс перед усилителем ставить.

Вымирают... что в этом хорошего?

[Flaesh]

1 минуту назад, fadler сказал:

или отдельно кросс перед усилителем ставить

На двухполоску хватит одного https://www.audiomania.ru/pro_usilitel/crown/crown_i-t4x3500hd-sp.html 

[Melomaniac]

2 минуты назад, fadler сказал:

Выносное усиление лучше. Просто надо ещё или плату кросса засовывать, или отдельно кросс перед усилителем ставить.

Ну это ж чего-то делать надо и что-то покупать - не проще ли купить готовое? Дешевле выйдет по итогу.

Поэтому и вымирают.

[K K]

1 час назад, fadler сказал:

Слухай, ты же не пробовал все дорогие про усилки с норм характеристиками. Кто из про ещё остался в АБ? Англичане МС2, американцы типа крест, кто ещё? 

Чисто концертная шляпа на многие тысячи Вт не интересует. 

Краун на фото с вилсонами это бред. Он хоть 2-3 Ом способен тянуть?

Ну как тебе ответить? «Легендарный студийный Краун с ДФ 20000», Лаб Группен и тд. Все ж, опыт есть  

Данный усилитель прям в паспорте обещает 1600 ватт на 2Ом  

[K K]

1 час назад, Flaesh сказал:

 

Дабл ин! 2 Ома заявлены у Crown XLS 2502, при чем здесь другие и при чем здесь реальность. Да и ВА зачем подключать к усю за 500 уев?))

Вообще-то, Crown на фото подороже, чем XLS 2502  на 2Ом тоже заявляли красиво. В итоге гудеж из Вилсонов )))) 

 

друзья, вы просто поймите, что все эти восторги, когда толкового ничего реально не имели. Только тогда. 

[K K]

55 минут назад, Melomaniac сказал:

 

Или Хафлер 9505 - этот тоже правильно был сделан и цена была вменяемой. Слю-рейт там 150 в/мкс и демпинг-фактор аж 1000 на килогерце.

И этот знаем. Мутный. Это все вещи для добротного Hi-Fi. Но банально в High-End неконкурентноспособны ввиду слабой чистоты звучания. 
чудес в жизни не бывает. 

[fadler]

4 минуты назад, Flaesh сказал:

На двухполоску хватит одного https://www.audiomania.ru/pro_usilitel/crown/crown_i-t4x3500hd-sp.html 

Педерастия какая-то 

[fadler]

4 минуты назад, Melomaniac сказал:

Ну это ж чего-то делать надо и что-то покупать - не проще ли купить готовое? Дешевле выйдет по итогу.

Поэтому и вымирают.

Хата с ремонтом от застройщика 

[Melomaniac]

24 минуты назад, fadler сказал:

Хата с ремонтом от застройщика 

Современный евроремонт vs ремонт от Равшана в цыганском стиле.

Неужели производитель мониторов верхнего ценового сегмента не в курсе, что туда ставить и как это будет звучать у потребителя его продукции? Там не особо экономят уже...

Впрочем, для любителей отдельного внешнего усилка на каждую полосу и внешних кроссоверов фирмы PMC и ME Geithain специально выпускают модели АС без кроссовера и усилков - просто нойтрик торчит наружу АС. Лепи, что хочешь к нему... Может еще кто из производителей выпускает подобное - не в курсе.

И по усилкам. В инете есть фотки интегральников и мощников АТС и фотки усилительных модулей, встроенных в их активные мониторы. Как-то не впечатляет ни то, ни другое... Большой корпус - а в нем пусто. Кондеров как-то мало и сами они мелкие и дешевые, трансы вполне заурядных размеров... По мне так просить за это даже 500 баксов - безмерная наглость, но стоит это почему-то раз в десять дороже.

Точно есть смысл менять встроенные в АС усилки на три таких внешних хреновины плюс внешний кроссовер? Я вот не уверен в этом...

[Melomaniac]

21 минуту назад, fadler сказал:

Педерастия какая-то 

А чо - норм! Всего-то 3500 ватт... У Триппера таких четыре штуки - говорит вообще все отлично, кач и все дела... Меньшей мощностью ну никак не обойтись дома!

[Тру и Ывел]

1 час назад, Melomaniac сказал:

По крайней мере, я присутствовал при всем этом и видел, как меняется звук до и после.

Ну так тогда надо искать студии, напрашиваться к людям, консультироваться насчёт реверсинга и делать выводы. Никакое линейное устройство не отменит всего, что происходит при сведении и мастеринге. 

Я бы даже ещё круче сделал, если денег на один эксперимент не очень жалко. 

Нашел студию и инженера с любимого альбома и обратился с просьбой о реверсе. То есть ну они ж знают, что сделали с исходниками, значит, в какой-то мере могут развернуть процесс. Даже если они и откажутся присылать исходники и обрабатывать сам коммерческий мастер, они же смогут сказать "что бы я гипотетически сделал, чтобы все вернуть". 

Правда, боюсь, фарш невозможно провернуть назад. Судя по туториалам на Ютубе на тему "сведение тяжеляка", это будет натурально попытка слепить корову из магазинного фарша. 

Но товарищ Stump будет доволен, ибо стек может потребоваться не меньше, чем у него. Ну или плагинами в оффлайне обрабатывать...

[Flaesh]

2 часа назад, fadler сказал:

Хата с ремонтом от застройщика 

В хате должно быть встроенное AV от застройщика. И репертуар от госкомпаний.

 

2 часа назад, Melomaniac сказал:

У Триппера таких четыре штуки

ну не таких.

iTech 4X3500HD, как и пара iTech5000HD - официальное усиление M2. Эт не Вилсон конешно, но и не 100 тыр транспулсовых.