Звучание на разных стадиях акустической обработки помещения - Акустика помещений - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Звучание на разных стадиях акустической обработки помещения


Max_K

Рекомендованные сообщения

Очень показательное видео, вам не кажется, господа? Особенно полезное для любителей апгрейдить усилители и колонки :) советчикам вложится в 'понтовый' усь и АС, чтоб "заиграло" - привет))

(с 1:17)

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 44
  • Создано
  • Последний ответ
1 час назад, Max_K сказал:

Очень показательное видео, вам не кажется, господа? Особенно полезное для любителей апгрейдить усилители и колонки :) советчикам вложится в 'понтовый' усь и АС, чтоб "заиграло" - привет))

(с 1:17)

 

Вам, главное, не забывать, что:

1) другие колонки и аппаратура так же кардинально меняют звучание и тд

2) многим людям(абсолютному большинству) не чужда эстетика помещения жилого и нет возможности выделить отдельную комнату под музыку. Семья, дети и тд. 

поролон - это полнейшая хрень. У меня весь балкон на другой квартире им завален. Если уж и делать акустическую обработку помещения, то не таким уродством с видео, годным только для ДК, а серьёзными средствами акустической обработки уровня Flexi Wood 64, Flexi Wave, Bass Reflex от Vicoustic. И очень эстетично, и намного эффективнее поролона. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Человеку с видео хочется порекомендовать прежде, чем лезть в подготовку КдП, купить приличную аппаратуру. Это принесёт намного лучший результат. Если только он не пишет в КдП свой барабанчик

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

19 минут назад, Kostya Kostin сказал:

1) другие колонки и аппаратура так же кардинально меняют звучание и тд

сомневаюсь.. да и затраты другие

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

20 минут назад, Kostya Kostin сказал:

поролон - это полнейшая хрень.

зачем писать такое, когда на видео вы разницу "до и после" собственными ушами слышите

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

23 минуты назад, Max_K сказал:

зачем писать такое, когда на видео вы разницу "до и после" собственными ушами слышите

А что за расчудесный эффект мы слышим «после»? Отсутствие порхающего эха в СЧ диапазоне (а заодно и отсутсвие полезной информации в виде естественных послезвучий сразу после атаки)? Ну прекрасно. Только разве проблемы помещения ограничиваются лишь этим фактором? :) Да и в своём рабочем диапазоне поролон одно лечит, а многое другое безнадежно калечит.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

19 минут назад, Max_K сказал:

зачем писать такое, когда на видео вы разницу "до и после" собственными ушами слышите

Слышно прекрасно, как бочка стала уродской и перекосило баланс. Так по другому и быть не могло, так как поролон не эффективен практически ниже 1500 гц. Итог: отсутствие эха и гулкая, неразборчивая середина и ниже. Это просто не профессионально. Вы хоть гляньте коэффициенты поглощения различных конструкций. 
 

самое теперь интересное: направленность по ВЧ самая узкая у акустических систем. И именно на них лучше всего работает паролон )))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, Kostya Kostin сказал:

Слышно прекрасно, как бочка стала уродской и перекосило баланс

Ну вот зачем вы лжете? Лучше стало однозначно

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, Александр Хватов сказал:

а многое другое безнадежно калечит.

Расскажите, что именно и как калечит.

Если не превращать помещение в безэховую камеру, будет хорошо. Уж точно эффект сильнее, чем замена усилителя или АС, которое так любят аудиофилы в качестве "апгрейда". И дешевле намного

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Для превращения в безэховую камеру( точнее говоря, попытки превращения ), Вам необходимо нанести поролон на все поверхности слоем не менее 4-5 метров. В помещении данных размеров это невозможно. Вы можете повысить эффективность звукопоглощения использованием других , специализированных материалов. Почитайте профильные форумы, в частности Андрея Смирнова.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 минут назад, Hobbyman сказал:

Для превращения в безэховую камеру( точнее говоря, попытки превращения ), Вам необходимо нанести поролон на все поверхности слоем не менее 4-5 метров. В помещении данных размеров это невозможно. Вы можете повысить эффективность звукопоглощения использованием других , специализированных материалов. Почитайте профильные форумы, в частности Андрея Смирнова.

ну я так понимаю, для качественного звучания не нужно полное поглощение, часть все равно должна отражаться... баланс важен

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Безусловно. Основная проблема при создании КДП,  сбалансировать для всего звукового диапазона время реверберации до рекомендованных значений. Получить оптимальный RT для ВЧ очень легко, для СЧ несложно, для НЧ проблематично.

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

18 часов назад, Max_K сказал:

ну я так понимаю, для качественного звучания не нужно полное поглощение, часть все равно должна отражаться... баланс важен

Отвратительная ветка :LOL:. "Баланс" выглядит как раз наеборот, чем у ваших поролошек. Если с форумов собирать инфу - то с гирслаца.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 30.06.2020 в 20:35, Max_K сказал:

Расскажите, что именно и как калечит.

Если не превращать помещение в безэховую камеру, будет хорошо. Уж точно эффект сильнее, чем замена усилителя или АС, которое так любят аудиофилы в качестве "апгрейда". И дешевле намного

Я вам скажу, чего слышно в вашем ролике и что такое вообще поролон: на вашем ролике полный дисбаланс верхней середины и верха, да остального диапазона. Верх затухает очень быстро, а ниже 1500герц диапазон продолжает ещё звучать. 
 

когда вы повзрослеете и поймёте хотя бы на слух, что такое баланс частот и всей полосы, тогда будет о чем говорить. Для вашего понимания: оптимальный баланс получается, когда время затухания Reverberation Time равномерно во всем поле. а тут типичная ошибка новичка. 
 

в вашем же ролике, вдобавок ко всему этому, ещё и акустика с очень узкой направленностью На вч. Когда она заиграет, баланс перекосит хуже некуда. 

кстати, как думаете, почему в Москве и России огромная проблема найти хорошее помещение для записи бочки? ;) потому что вот такие специалисты обклеят все и выходит полный каюк на записях. 
 

Если вы уж взялись что-то рекомендовать, то возьмите за правило: начинают исправлять с наибольших проблем - это НЧ. Там RT - огромное практически у всех. И если вы заглушите верх, то ещё больше перекосите баланс, бас будет на фоне остального диапазона сверхрастянутый и гулкий. Почему все обладатели приличных систем просто не приемлют поролон. Обожглись уже. 
 

начинать надо хотя бы с Bass Reflex и стремиться к диффузии выше, а не поглощению. И чтобы эффективно было в области уже нижней середины. Например, вот. А раздавать людям советы, повыбрасывавшим поролон на помойку - слишком опрометчиво :

 

2F5D7FB8-9D3E-46D2-A41B-A157F95F349C.jpeg

E7D11303-D78A-49F3-A103-88957AC89EFB.jpeg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Если на фото выше - это "Bass Reflex".................. Печалька........

Какая диффузия на НЧ?..............

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

11 минут назад, Victor-Blues сказал:

Если на фото выше - это "Bass Reflex".................. Печалька........

Какая диффузия на НЧ?..............

 

 

Фото на выше - не басс рефлекс. На фото указано, что там. 
 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Говорить то,  что обработка помещения важнее самой аппаратуры -это неправильно!  Эти два процесса идут параллельно. Нельзя  обработать  помещение так,  чтобы усилитель ямаха стал  играть как boulder или дешевые ас -как Wilson audio..  Звук у более простых компонентов -будет "проще",  создавая для них любые условия.    Но при этом  обработка помещения , улучшит   звучание    любого класса аппаратуры в конкретном помещении.    

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 04.07.2020 в 14:32, mxsm сказал:

как Wilson audio

Вы зайдите на их сайт и увидите, что он не обновлялся со времен царя Гороха. По-вашему, так выглядит производитель качественной продукции?

 

В 04.07.2020 в 14:32, mxsm сказал:

чтобы усилитель ямаха стал  играть как boulder

Усилители не "играют". Нормальный усилитель "прозрачен" для звука и не оказывает на него никакого влияния. В этом смысле у дорогих "бутиковых" усилителей нет никаких преимуществ.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 03.07.2020 в 20:10, Kostya Kostin сказал:

Я вам скажу, чего слышно в вашем ролике и что такое вообще поролон: на вашем ролике полный дисбаланс верхней середины и верха, да остального диапазона. Верх затухает очень быстро, а ниже 1500герц диапазон продолжает ещё звучать. 

Да вы можете говорить все что угодно, это ваше личное мнение. Как и мое - это мое личное мнение. Но есть железный факт - даже поролон повлиял на звук сильнее, чем повлияла бы замена одной напольной акустики на другую, и тем более замена усилителя (смех-то какой)

Это еще раз доказывает, что акустика помещения - едва ли не самая важная составляющая

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

11 минут назад, Max_K сказал:

Да вы можете говорить все что угодно, это ваше личное мнение. Как и мое - это мое личное мнение. Но есть железный факт - даже поролон повлиял на звук сильнее, чем повлияла бы замена одной напольной акустики на другую, и тем более замена усилителя (смех-то какой)

В хорошем тракте не ставится вопрос поменять звук. Поменять его можно просто повесив одеяло на акустику. 
В Хорошем тракте важен баланс характеристик. И в данном случае важен конкретный баланс характеристики RT. Пример же с вашего видео даже измерений никаких не несёт. 
 

@mxsm выложи ему свою КдП. Пусть просто поймёт, кому доказывает 

про то, что паролон влияет сильнее, чем замена акустики - это уже вообще профанация. Доказывается простым измерением АЧХ в ТП. попросите другой, приличный барабан поставить на видео. Что, меньше повлияет? ;) 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

11 минут назад, Max_K сказал:

Вы зайдите на их сайт и увидите, что он не обновлялся со времен царя Гороха. По-вашему, там выглядит производитель качественной продукции?

 

Усилители не звучат. Нормальный усилитель "прозрачен" для звука и не оказывает на него никакого влияния.

Слушайте, давайте вы эти байки не будете рассказывать про усилители? :) не смешите людей, как говорится. Мы тут в слепых тестах ЦАПов успешно участвуем, а вы нам будете рассказывать, какие усилители одинаковые. 
 

сайт Вилсон Аудио. Модель Chronosonic XVX выпущена недавно. Прекращайте эти байки. 
 

Как менялся сайт в последние два года (и линейка)

7BC4339F-1C3D-40AB-82F5-6FA0BFBBC6FF.jpeg

011F7156-11C1-490B-A8E5-795D24C7E3D1.jpeg

729D7467-7207-421B-AA6C-C14EB9E4BFCB.png

279C46D9-801D-41D1-ABB1-C966CF6EF903.jpeg

1CD775A7-C9F4-441F-B67A-4A0BDFE19F35.png

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

10 минут назад, Kostya Kostin сказал:

В хорошем тракте не ставится вопрос поменять звук. Поменять его можно просто повесив одеяло на акустику. 
В Хорошем тракте важен баланс характеристик. И в данном случае важен конкретный баланс характеристики RT. Пример же с вашего видео даже измерений никаких не несёт. 
 

@mxsm выложи ему свою КдП. Пусть просто поймёт, кому доказывает 

20160517_001152.thumb.jpg.f8b1096bb6046c6fe8cadb35e97e32b0.jpg.6ff46297e938a88999599aaf0c94fc9c.jpg

Выложил)  RT имеет  практически ровное затухание- от 30 до 20000.

Одних бас ловушек на 400кг. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, Kostya Kostin сказал:

сайт Вилсон Аудио. Модель Chronosonic XVX выпущена недавно. Прекращайте эти байки. 

последний раз когда я туда заходил (в прошлом году) он был сверстан на уровне сайтов конца 90-х и в браузере отображался совершенно коряво

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, Max_K сказал:

последний раз когда я туда заходил (в прошлом году) он был сверстан на уровне сайтов конца 90-х и в браузере отображался совершенно коряво

Не придумывайте. Это ложь. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Архивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших сообщений.

×
×
  • Создать...