Наши статьи

[Andrey Molochnik]

37 минут назад, doomsmith сказал:

вот насколько велико влияние кабеля для сигнала на этой частоте - вопрос практикам-профессионалам

...достаточно велико . Ойяд и Силтек из брендовых - две большие разницы , не только в цене 

[VladB]

8 minutes ago, Niksem99 said:

Я про ваш ОТК  конкретно спросил по 2му кругу - какие методы измерений и также какими шилъдиками приборами ? вы за Чернова не прячьтесь

У Чернова спросите, у которого ЦАП без внешнего клока, зачем он кабели для внешних клоков делает, дорогой мой «2-круг»

[Niksem99]

5 минут назад, VladB сказал:

зачем он кабели для внешних клоков делает

Например назовите специализированую моделъ кабеля для внешних клоков? 

[Andrey Molochnik]

Только что, doomsmith сказал:

Ну и нафига тогда внешний клок? 

Чтобы "стоя и в гамаке"?

...опять двадцать пять )))). 

Два пути . Я за оба . Так как один из немногих кто слышал и то  и другое решение . Оба привели по своему к реальному улучшению звучания ! И МСБ с мега клоком внутри и "паровозик" с внешним - так же выполнил свою роль на отлично!  Вопрос исходныъх данных . Заклочить 3 и более девайсов - один подход . Соединить всего пару девайсов - другой. Стоимость и там и там примерно сопоставимая .  

[mxsm]

О какой стабильности речь?!  Уже выкладывал графики замеров джиттера у  разных клоков.

Почитайте на досуге

https://www.psaudio.com/pauls-posts/atomic-clocks/

[Niksem99]

38 минут назад, doomsmith сказал:

Думаю ОТК проверяет готовое изделие на соответствие этим параметрам.

Методы и приборы?

[Andrey Molochnik]

6 минут назад, mxsm сказал:

Почитайте на досуге

....при всем уважении , что из реально  достойного создали инженеры PS Audio в цифровом аудио ?) 

[mxsm]

Интервью с Эд. Мейтнером  Emmlabs

Некоторые интересные замечания по ЦАП и внешним часам Эд Мейтнер https://www.stereophile.com/content/meitner-emm-dv2-dsd-mqa-digital-audio

Цитата:
JVS: Вы не верите в использование внешнего слова Часы. Зачем?
EM: Потому что я думаю, что это самая глупая вещь, которую я когда-либо слышал в аудио-бизнесе. Это означает, что у вас есть прецизионные часы, которые вы должны подключить к проводу для подключения к ЦАП, когда часы должны быть прямо там, где они есть, внутри ЦАП, рядом с микросхемой ЦАП, если есть такая вещь, а не через кабель в другой коробке. Это так идиотски, это даже не смешно. Это захват денег.
JVS:Я считаю, что одним из аргументов в пользу внешних часов является то, что они предлагают лучшее экранирование от источников питания и, следовательно, будут работать лучше.
EM: Да, особенно с устройствами, которые имеют отдельный источник питания. Там много экранирования. Все это смешно.
MP: В наших ЦАП эталонные часы находятся внутри продукта и являются неотъемлемой частью схемы преобразования. Все, что приходит из внешнего мира, на любом входе, который мы выбираем, буферизируется и повторно блокируется, поэтому нам не нужно беспокоиться об артефактах внешних часов. Все привязано к нашей внутренней ссылке. Вот что мы подразумеваем под асинхронным дизайном часов.

[tchernov1966]

1 час назад, doomsmith сказал:

1 час назад, VladB сказал:

Femto-33 от MSB - 15-20 тысяч долларов как дополнительная опция

Ну опция может столько и стоит, а вот сколько стоит сам кварц - вопрос открытый.

Хороший вопрос... Вы только вдумайтесь на секунду: 15-20 тысяч за ... доп опцию более качественного ТГ в виде встраиваемой в материнку маленькой коробочки. Свой сарказм высказываю с полной уверенностью в неоправданно завышенной цене, поскольку сами сделали великолепный ТГ, с полностью кастомизированными кварцами, изготовленными под нашу спецификацию. Но это MSB, и этим все сказано. Они посчитали, что могут себе позволить такие финты. 

При этом никто и никогда не расскажет, и тем более не докажет, что там именно 33 Fms, а не 50 и не 70, например.

 

Чернов П.Ю. 

[mxsm]

Только что, Andrey Molochnik сказал:

....при всем уважении , что из реально  достойного создали инженеры PS Audio в цифровом аудио ?) 

Еммlabs - тоже  ничего не создали?) 

[VladB]

22 minutes ago, Niksem99 said:

Например назовите специализированую моделъ кабеля для внешних клоков? 

https://www.tchernovcable.com/en/news/Special_Coaxial_IC_DIGITAL_BNC_CLOCK_news/

[VladB]

3 minutes ago, Niksem99 said:

Методы и приборы?

Попробуйте для начала поймать на экранированный кабель FM радиостанцию, если воткнуть его как антенну...

Потом поговорим про источники помех в 10-мегагерцовом диапазоне

[Andrey Molochnik]

2 минуты назад, mxsm сказал:

Еммlabs - тоже  ничего не создали?) 

Подразделение Мэйтнер -увы на мои уши нет . 

[VladB]

6 minutes ago, mxsm said:

Интервью с Эд. Мейтнером  Emmlabs

Некоторые интересные замечания по ЦАП и внешним часам Эд Мейтнер https://www.stereophile.com/content/meitner-emm-dv2-dsd-mqa-digital-audio

Цитата:
JVS: Вы не верите в использование внешнего слова Часы. Зачем?
EM: Потому что я думаю, что это самая глупая вещь, которую я когда-либо слышал в аудио-бизнесе. Это означает, что у вас есть прецизионные часы, которые вы должны подключить к проводу для подключения к ЦАП, когда часы должны быть прямо там, где они есть, внутри ЦАП, рядом с микросхемой ЦАП, если есть такая вещь, а не через кабель в другой коробке. Это так идиотски, это даже не смешно. Это захват денег.
JVS:Я считаю, что одним из аргументов в пользу внешних часов является то, что они предлагают лучшее экранирование от источников питания и, следовательно, будут работать лучше.
EM: Да, особенно с устройствами, которые имеют отдельный источник питания. Там много экранирования. Все это смешно.
MP: В наших ЦАП эталонные часы находятся внутри продукта и являются неотъемлемой частью схемы преобразования. Все, что приходит из внешнего мира, на любом входе, который мы выбираем, буферизируется и повторно блокируется, поэтому нам не нужно беспокоиться об артефактах внешних часов. Все привязано к нашей внутренней ссылке. Вот что мы подразумеваем под асинхронным дизайном часов.

Какая стабильность опорной частоты у часов EMM?

[Niksem99]

8 минут назад, doomsmith сказал:

Понятия не имею. Я же не работаю на кабельном заводе.

Тогда что,...ОТК проверяет готовое изделие на соответствие проектным параметрам -  сугубо предположение.

2. Инженеры ОТК такого уровня СССР дефицит на рынке хедхантеров. И надежных методов проверки в России нет 

[VladB]

11 minutes ago, tchernov1966 said:

Хороший вопрос... Вы только вдумайтесь на секунду: 15-20 тысяч за ... доп опцию более качественного ТГ в виде встраиваемой в материнку маленькой коробочки. Свой сарказм высказываю с полной уверенностью в неоправданно завышенной цене, поскольку сами сделали великолепный ТГ, с полностью кастомизированными кварцами, изготовленными под нашу спецификацию. Но это MSB, и этим все сказано. Они посчитали, что могут себе позволить такие финты. 

При этом никто и никогда не расскажет, и тем более не докажет, что там именно 33 Fms, а не 50 и не 70, например.

 

Чернов П.Ю. 

Какая стабильность опорной частоты в ваших часах?

И ваши BNC word-clock кабели не способны экранировать сигнал от помех?

 

[mxsm]

5 минут назад, Andrey Molochnik сказал:

Подразделение Мэйтнер -увы на мои уши нет . 

У меня уже  новая версия v2.      Доволен ,это мягко сказано.  На мои уши  -прекрасно!

[Созерцатель]

11 минут назад, mxsm сказал:

Некоторые интересные замечания по ЦАП и внешним часам Эд Мейтнер

Каждый подход имеет право на существование.

Вот вам пример. Есть Сервер, Цифровой источник (типа компьютер), USB конвертер, ЦАП (ессесно не уровня МSB Ref). Как их все синхронизировать, а заодно улучшить качество встроенных клоков?

[Andrey Molochnik]

8 минут назад, tchernov1966 сказал:

Свой сарказм высказываю с полной уверенностью в неоправданно завышенной цене

...все ли так безгрешны 

 

10 минут назад, tchernov1966 сказал:

Но это MSB, и этим все сказано. Они посчитали, что могут себе позволить такие финты. 

[VladB]

5 minutes ago, Niksem99 said:

Тогда что ОТК проверяет готовое изделие на соответствие проектным параметрам -  сугубо предположение.

2. Инженеры ОТК такого уровня СССР дефицит. И надежных методов проверки в России нет 

Не понял лайк от Чернова.

У него ОТК нет на производстве?

[Созерцатель]

Только что, doomsmith сказал:

Неправильный вопрос. Правильный вопрос -"зачем"?

Затем что это дает значительное улучшение. Вроде тут все стремятся все улучшать. Порой покупают кабели дающие едва заметные улучшения в звуке за эпические деньги. А тут предлагается способ улучшить качество звучания и вдруг ЗАЧЕМ.

[Niksem99]

12 минут назад, doomsmith сказал:

Но, согласитесь, логичное предположение! 

Нет, профи ОТК  на серийных производствах нет. В СССР были, а сейчас нет . Мой знакомый в Махачкале на заводе для оборонки в ОТК делал лучшие приборы и сам собирал аудиотехнику.

ОТК в СССР = сплав знаний и смекалки эврики

Сейчас кругом оптимизация и сокращение производственных издержек. В Аудио нот нигеры собирают легенду.  

[mxsm]

12 минут назад, VladB сказал:

Какая стабильность опорной частоты у часов EMM?

Да откуда мне знать.  В рекламе не пишут.  Они экранированны.  Пишут просто , что лучшие из всех) 

[VladB]

3 minutes ago, doomsmith said:

Там смайлик.

Тем не менее, хотелось бы услышать, экранируют ли его BNC word clock кабели сигал 10 МГц от внешнего ЭМ излучения, и если да, то насколько сильно/надежно))

[tchernov1966]

7 минут назад, VladB сказал:

Какая стабильность опорной частоты в ваших часах?

Все есть на сайте в разделе технические характеристики, читайте внимательно: http://tchernov.audio/ru/page/dac_apollo_specifications. От себя добавлю, что долговременная стабильность вообще не имеет никакого прикладного значения в аудио. Кратковременная стабильность определяется величиной фазового шума (НЧ джиттером) на малых отстройках. 

Чернов П.Ю.