Наши статьи

[Flaesh]

7 минут назад, MikhailM сказал:

Думаю, вопрос общего баланса на прослушиваемой громкости. Но на слух, это работает.

Тот случай, когда можно сравнить два варианта при прочих равных переключаясь одной кнопкой. Любопытно реальное поведение хвостов, но не настолько, чтоб взять и  отключить задние сабы и заняться эквализацией передних)). Хотя в планах есть попробовать поставить все вперед, двумя вариантами, обычным и нойманновским.

[Snoc Xua Trom]

30 минут назад, Flaesh сказал:

когда можно сравнить два варианта при прочих равных переключаясь одной кнопкой

Именно, одним кликом on/off. И разницу слышно, несравнимо. 

И с сабами поработать. Вариантов много.

[Тру и Ывел]

50 минут назад, olegtern сказал:

Насчет тяжести подвесов - вопрос кмк упирается в киловатты и способность головы их переварить

Подвижной части, наверное, Ну, в случае интеграции очень низко и/или наличия ОС это может и не сказываться, а так имхо - скорость у саба должна быть не хуже, чем у всей остальной системы. Иначе он и в подготовленной комнате лишнего "сустейна" нагонит, а в обычной и подавно.

51 минуту назад, olegtern сказал:

Скажем так, концептуальной разницы в звучании сабов на легких (басовых, не прошных) 12х с ЭМОС и хорошей общей площадью, и сабовых (не очень прям хороших, БиВ) 10х - я не заметил.

У бивней есть десятка с серво?

Вообще, мне кажется, что с ОС масса подвижки для нужной резонансной перестает иметь значение и упирается в катушку и прочность диффузора. Упоминавшийся тут Торус от Вилсон Бенеш вполне себе пример...

[Михаил7631]

7 часов назад, Oll740 сказал:

Какое точное описание моих заблуждений перед началом изменения моей системы 

Кстати это результат моего опыта борьбы с моей кдп,которая изначально поразила меня своей непригодностью для звука.
Опыт экспериментов и изысканий в течение некоторого времени дали таки свои плоды...
Я стремился свести к минимуму взаимодействие комнаты с ас,оставив только то,что может и должна воспроизводить акустика.Если с вч-сч мне довольно быстро удалось достичь приемлемых результатов,то с нч и нижними сч было все гораздо сложнее.Стремление сделать комнату инертной и не вмешивающейся в звучание-вот путь к правильному звуку(Мое скромное имхо))).

[Михаил7631]

7 часов назад, Oll740 сказал:

Какое точное описание моих заблуждений перед началом изменения моей системы 

8 часов назад, Михаил7631 сказал:

Хорошего баса не должно быть много)Его должно хватать

Согласен, но какое отношение это утверждение имеет к КДП и ее содержимому? «Лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным!»

8 часов назад, Михаил7631 сказал:

4 саба в одной комнате-для меня показатель очень плохой акустики помещения,которую пытаются коррелировать и подстраивать сабами

Практически все помещения 15-45 кв м и прямоугольной формы плохи для диапазона ниже 100 Гц. Что бы в этом убедиться достаточно почитать многочисленные ссылки на документы, любезно предоставленные @Flaesh Или самому задать параметры своей комнаты в REW и посмотреть на результат

8 часов назад, Михаил7631 сказал:

С повышением громкости возрастает отклик кдп.Для меня оптимально,если на предельной громкости звука,при которой  еще комфортно слушать,-комната реагирует минимально и бас не превращается в кашу и не начинает гудеть-это очень хороший результат.

Это гораздо больше относится к обработке КДП и расстановке в ней. Опять же отсылка к теории - лучшая расположение ВЧ/СЧ не соответствует НЧ и мультисабы помогают убрать гудение

Ну поделитесь своим опытом,А отрицание ради отрицания-пустой звук.
На счет расположения и несоответствия вч-сч с нч согласен.Но сабы не всегда положительно влияют на нч.Все от комнаты зависит.Вы согласны,что каждая комната-это как отпечаток пальца?Влияет столько факторов,что определяющее значение для одной могут вообще не сработать как ориентир для другой??......
 

[Oll740]

37 минут назад, Михаил7631 сказал:

Ну поделитесь своим опытом,А отрицание ради отрицания-пустой звук.
На счет расположения и несоответствия вч-сч с нч согласен.Но сабы не всегда положительно влияют на нч.Все от комнаты зависит.Вы согласны,что каждая комната-это как отпечаток пальца?Влияет столько факторов,что определяющее значение для одной могут вообще не сработать как ориентир для другой??......
 

Все просто - поглощение/рассеивания для ВЧ/СЧ с равномерным временем затухания, попытка того же с коррекцией звука и изменением расстановки вниз по диапазону до 100-50 Гц (кому как повезет с КДП и хватит терпения/площади/финансов), а потом только сабы в количестве 2 или 4

[Oll740]

59 минут назад, Михаил7631 сказал:

Я стремился свести к минимуму взаимодействие комнаты с ас,оставив только то,что может и должна воспроизводить акустика.Если с вч-сч мне довольно быстро удалось достичь приемлемых результатов,то с нч и нижними сч было все гораздо сложнее.Стремление сделать комнату инертной и не вмешивающейся в звучание-вот путь к правильному звуку(Мое скромное имхо))).

Вы же все знаете  Только работа с невмешательством КДП в диапазон НЧ пропорционально длине волны, а какая длина для 50 Гц?  Поэтому надо дополнять другими методами. Я не первооткрыватель, они много раз описаны  

[ansouv]

26 минут назад, olegtern сказал:

Затем, что сабвуферы ямахи ничего интересного из себя не представляют. 

Говорят, за свои деньги хорош. https://market.yandex.ru/product--sabvufer-yamaha-hs8s/10494805

[ansouv]

17 минут назад, olegtern сказал:

Присматриваешь уже себе? Выше вот и товарищ хвалит.

У меня стенка деревянная, думаю туда несколько 18 (21) встроить. Должно быть хорошо.

[Snoc Xua Trom]

вариант 

 

[Apostal]

В 04.08.2020 в 19:52, Sergey2791 сказал:

Второй вариант, это замена АС. 
Пожалуй, второй вариант мне ближе. Но это не означает, что он проще или дешевле в реализации.

Мало баса, как правило, это проблемы в  связке   АС+Усилитель. А что там уже нужно разбираться или один из двух компонентов или оба не тянут.

Конечно и КдП.  

Это ВАЖНЫЙ элемент любого тракта.  

Виброразвязка АС тоже влияет.

Так же знаю людей, кто подправлял количество и качество  баса  кабелями.

Можно от менее затратного двигаться к более затратному.

Ну а городить сабы в стерео. 

На любителя.

(Кстати, после моей системы 5.1 тоже саб остался. Но  цеплять его в стерео не тянет, да и технически это сложно, без ресивера или AV процессора.)

[Snoc Xua Trom]

Термин "Мало баса" мало о чём говорит. На какой частоте, что происходит ? Чаще речь идёт о "качестве" баса. От этого во многом  зависит и качество диапазона выше.
Замеры, от них и плясать. Вот тут и может помочь саб для заполнения провалов. Двигая (и замеряя), легче найти необходимую позицию, АС так не подвигаешь. 

[Sergey2791]

Я не говорил, что баса мало. Система звучит отлично. 
Захотелось «движухи», чего-то нового.

Подумал, «а что если дополнить систему сабвуферами?!».
Задал вопрос, получил ответы. За что всем участникам ветки благодарен.

Пришёл к выводу, что если и двигаться вперёд, то только за счёт смены АС на более высокого класса.

А пока в планах поэкспериментировать с кабельной обвязкой.

Как-то так...

[Flaesh]

31 минуту назад, Sergey2791 сказал:

Захотелось «движухи», чего-то нового.

Пришёл к выводу, что..

.. поэкспериментировать с кабельной обвязкой.

Вспомнилось не помню откуда: "любая человеческая деятельность - попытка чем-то развлечь себя в ожидании смерти")))
Еще можно купить микрофон.

[הר זהב]

сегодня слушаю с сабом, давно не включал его, все таки с сабом бас более панчевый и полновесный. видимо надо делать переодически перерыв от саба, что бы понять что есть в сабе необходимость.

[ansouv]

2 минуты назад, Flaesh сказал:

Еще можно купить микрофон.

И скачать REW

[Flaesh]

6 минут назад, הר זהב сказал:

сегодня слушаю с сабом, давно не включал его, все таки с сабом бас более панчевый и полновесный. видимо надо делать переодически перерыв от саба, что бы понять что есть в сабе необходимость.

а не хотите

41 минуту назад, Sergey2791 сказал:

смены АС на

Хеликсы? Ибо

и

 

[Sergey2791]

Надо будет их послушать

[הר זהב]

17 минут назад, Flaesh сказал:

а не хотите

Хеликсы? Ибо

и

 

нет не хочу.

[ansouv]

15 минут назад, Flaesh сказал:

Хеликсы?

Как-то маловата КдП в 20 м для них. Хотя ритейл в 48$ впечатляет. 

[Flaesh]

9 минут назад, ansouv сказал:

Как-то маловата КдП в 20 м для них.

Они все-таки заметно покомпактнее, чем

C Хеликсами не знаком, но кажется, что им нужно место вокруг; неясно, как в 20 кв. запихивать.

[Sergey2791]

В 20м2 их не стоит ставить. Толку будет мало

[Flaesh]

4 минуты назад, Sergey2791 сказал:

В 20м2 их не стоит ставить. Толку будет мало

Хз, ссылки на вроде положительный отзыв. Но без подробностей 

[Flaesh]

Как не раз писал - у меня сейчас в 9х4.2 почти то же, что прежде в 4.8х4.2

[Михаил7631]

45 минут назад, Flaesh сказал:

Как не раз писал - у меня сейчас в 9х4.2 почти то же, что прежде в 4.8х4.2

Ну и вот.Еще одно подтверждение,что каждая комната индивидуальна.И не факт та,которая больше-лучше.