Применение сабвуфера в стереосистеме. Мнения. - Страница 50 - Акустические системы - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Применение сабвуфера в стереосистеме. Мнения.


Sergey2791
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

9 минут назад, Bato сказал:

Саб бОльшего размера не даст более низкую частоту.

От диаметра диффузора динамика совсем не зависит?
Можно сотней дюймовых динамиков в огромном ящике озвучить 20Гц?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 1.4k
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Нет. 

Можно. 

Возьмите софт да пооформляйте различные головы. 

Он бесплатный. Параметры динамиков на samodelka.ru можно взять.

Повторюсь-если у вас активный саб (а бытовые почти все активные),

то там даже от ачх динамика в оформлении ничего не зависит.

Потому что коррекция и эквалайзер.

НУ чтобы не быть голословным. 1 дюйм 100 штук. Т.е условно 100 дюймов мелкими динамиками.

Давайте возьмём по 4 дюйма 25 динамиков-пойдет?

https://www.samodelka.ru/goods/6150.htm

Вот таких.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

12 минут назад, Editor сказал:

От диаметра диффузора динамика совсем не зависит?

А как по вашему наушники воспроизводят суббас с динамиком в 40 мм?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

От размера динамика зависит один параетр, но это не бас совсем.

Ну не совсем один, но в формате энда он ключевой.

И ещё один важный немного вне энда.

Не, я даже лучше нашел именно в ключе смещения.

Вот такая 4" голова:

https://www.visaton.de/en/products/drivers/new-products/w-100-x-2-x-4-ohm

Excursion limit

+/−7.5 mm

 

4 дюйма и предел смещения 7,5 на сторону и 15мм в обе-самое то для саба!

25 штук таких, ща прикинем... Одно НО усилитель нужен долговременной 1 киловатт и в пике 1,5.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

30 минут назад, Bato сказал:

Я кандидат физ-мат наук.

У меня нормально с учебниками и колонкостроя, 

в том числе сабвуферного, у меня около 20 лет личного опыта.

Саб бОльшего размера не даст более низкую частоту.

Нижний диапазон саба вообще практически никак не связан 

с внутренним объёмом. Саб-это активное устройство и ачх на нём

можно сделать любое(слава коррекции и эквализации).

Низ диапазона и давление в нём ограничено объёмным смещением в основном.

И немного нч офомрлением. Всё.

Где коррекция и эквалайзер , там искажения. Да и это уже не просто сабвуфер, а несколько дополнительных устройств. Эквалайзерами скорее убирают резонанс помещений, а не вытаскивают голос кита из трелей соловья.  
 

На самих сабвуферах регулируется верхняя частота среза и громкость. И чем больше размер динамика , тем более низкий бас он выдаст. 
 

Теоретически у любого сабвуфера есть даже самый низкий бас, но , чтобы его вытащить, надо отрезать все остальное и усилить только эти частоты, причем усилить сильно .  В хорошей аппаратуре всех этих решений избегают : даже фазоинвертор моветон. 
 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вы вообще хоть раз в жизни саб использовали? Такое впечатление, что я с продавцом 

магазина общаюсь, у которого дома пластиковый дк за 100 долларов. 

Продолжаем наш разговор ни о чем.

Саб ЗЯ с отличной задержкой из 25 4" басовиков в 80 литрах и добротностью около 1 

выдаст 20 герц по 99 децибел. Положим 3 дб на термокомпрессию-пусть 96.

И учитывая, что он стоит в углу положим румгейн около 10.

Итого 106 децибел на 20 герцах. 106 децибел не вся акустика выдаст в широком диапазоне.

Вот и весь сказ.

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

25 4” басовиков ну это совсем  не маленький уже сабвуфер. “Что только русские не придумают, лишь бы дороги не строить”.
 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

31 минуту назад, Bato сказал:

Вы вообще хоть раз в жизни саб использовали? Такое впечатление, что я с продавцом 

магазина общаюсь, у которого дома пластиковый дк за 100 долларов. 

Продолжаем наш разговор ни о чем.

Саб ЗЯ с отличной задержкой из 25 4" басовиков в 80 литрах и добротностью около 1 

выдаст 20 герц по 99 децибел.

...

И сколько ватт потребуется для этих 99 дБ? :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

9 часов назад, Bato сказал:

Продолжаем наш разговор ни о чем.

Саб ЗЯ с отличной задержкой из 25 4" басовиков в 80 литрах и добротностью около 1 

выдаст 20 герц по 99 децибел

Лучше о чем. Давай басовик 4". Первое мне попавшееся - вейвкорка SW118WA01, 4.5" саб)).

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

13 часов назад, svka сказал:

И сколько ватт потребуется для этих 99 дБ? :)

Да хоть киловатт, какая разница?

У вас в 2021 год проблемы с мощным транзисторным усилением?

У меня в дк усиления, сейчас прикину, по 300 ватт тылы и центр, фронты триампинг 400 на нч, 2х200 сч-вч.

Итого кругом 900 тылы и центр+800 нч+800 сч-вч=2,5 киловатта. Это номинальных. Бытовой дк.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Bato сказал:

Да хоть киловатт, какая разница?

У вас в 2021 год проблемы с мощным транзисторным усилением?

У меня в дк усиления, сейчас прикину, по 300 ватт тылы и центр, фронты триампинг 400 на нч, 2х200 сч-вч.

Итого кругом 900 тылы и центр+800 нч+800 сч-вч=2,5 киловатта. Это номинальных. Бытовой дк.

Вот и непонятно, в чем прелесть 25х4" и отличия от  сабвуферного 8-15 дюймов в том же ЗЯ ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Прелесть в том. что можно сделать и так и так. 

Что ключ к давлению на низких частота это объёмное смещение, 

а не размер басовика. Кстати, у меня была сабвуферная 15" и она в пике кушала 1,5 киловатта.

Так что на усилении сэкономить не получится, как только лезешь в длинноходы.

Вот она на фоне 12" Perless:

classifieds-70238-0-24043300-1356238585.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

То есть 25 мальчиков - зайчиков, поставленных рядом в хор, запоют басом Паваротти :))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Тоблерон сказал:

То есть 25 мальчиков - зайчиков, поставленных рядом в хор, запоют басом Паваротти :))

Смешно, с учётом того, что Паваротти — тенор. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

35 минут назад, ansouv сказал:

Смешно, с учётом того, что Паваротти — тенор. 

Но поет-то хоть басовее детского хора?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 02.11.2021 в 10:43, svka сказал:

Акустика же "играющая" с контроктавы, в том числе и с активным басом, в силу ограничений по расстановке требует!! помещение погабаритней, с оптимальными параметрами. 

Второй вариант, ессно, поинтереснее в плане звука будет. Но, увы, тут нужны не только хотелки.:jw:

 

Все правильно. Габариты помещения, большие размеры акустики с 15-й или 18-й НЧ (причем, часто в щите) - обычные требования. При размерах одной АС  двухполоски 2х2 метра нужно помещение от 60, а лучше от 100кв.м С высокими потолками и пр. Вот поэтому (если посмотреть заморский опыт) мало кто тащит концернтый или театральный винтаж в комнату, обычно в Хоз помещение или гараж, слушают либо в ангаре либо на лужайке перед гаражом. Не у всех в комнате по 4-6 метров высота. Полнодиапазонная музыка в таких помещениях с крупными АС сильно отличается от потуг любого саба.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А зачем щит? Если нужно от 20, то самый простой способ-активная ас с большим басовиком+коррекция.

А с щитом никакой инфры не будет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Hren сказал:

Полнодиапазонная музыка в таких помещениях с крупными АС сильно отличается от потуг любого саба

Похоже на фантастику ) 

Возможно рок концерт такая акустика в ангаре передаст, но с классикой и джазом из ангара придётся перебираться в КДП

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Oll740 сказал:

Похоже на фантастику ) 

Возможно рок концерт такая акустика в ангаре передаст, но с классикой и джазом из ангара придётся перебираться в КДП

Множество концертов классической музыки и джаза записаны free air (амфитеатры, на летних "эстрадах" и тдтп). New Orlean jazz-бАнды прекрасно звучат именно на улице. Но точно не в обычной комнате.

Хорошая запись того же контрабаса просто требует либо "микрофон на деку", либо супер студию вроде ECM с объемом от 800-1000 кубов.  И тд и тп.. 

И что-то подсказывает, что воспроизвести адекватно всё это получится лишь в помещении с акустическими параметрами а-ля free air.. Это если от аудио перфекционизма. Всё остальное лишь аранжировки.  Возможно удачные..

Хотя нужно признать и тот факт, что сравнить слышимое с оригинальным звучанием когда-то где-то записанным (и даже звучанием записи на контроле студии..), увы,  не представляется возможным.  

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Oll740 сказал:

Похоже на фантастику ) 

Возможно рок концерт такая акустика в ангаре передаст, но с классикой и джазом из ангара придётся перебираться в КДП

Парни, поставьте себе задачу - хотя бы раз это услышать. Чтож вы прикипели-то к одному месту. Машины уже электрические и самолеты вон с 2024-го полетят. А все про фантастику. 100 лет назад сделали, а вы все буратино строгаете.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, Bato сказал:

А зачем щит? Если нужно от 20, то самый простой способ-активная ас с большим басовиком+коррекция.

А с щитом никакой инфры не будет.

См выше. Сделайте сами или съездите парни в LA, Флориду, где погода позволяет и куча клюбов винтажистов с отличным железом в сараях, фермах, гаражах и домах тоже (с потолками под 6 метров). У нас тут климат чуть хуже и денег меньше, хотя народу хватает с хорошими АС и системами. там просто сильно больше. Послушайте, сравните с Вилсонами и монтанами и пр. Тоже все вживую. Чтож вы устрицы по книжке оцениваете.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, Hren сказал:

Парни, поставьте себе задачу - хотя бы раз это услышать

Даже если услышу, дальше что? Переезжать на юга или строить амбар точно не буду ) К тому же рупорных систем, к сожалению, хороших не слышал. Специально на выставках в Мюнхене прислушивался - не моё

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

45 минут назад, svka сказал:

Множество концертов классической музыки и джаза записаны

Слушается отлично! Но запись и воспроизведение не равны (

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

9 минут назад, Oll740 сказал:

Даже если услышу, дальше что? Переезжать на юга или строить амбар точно не буду ) К тому же рупорных систем, к сожалению, хороших не слышал. Специально на выставках в Мюнхене прислушивался - не моё

Пока не ушел с форума - я же не про то, чтоб на юга двинуть (хотя плохого нет и для здоровья полезно), а чтоб понять КАК звучит. И сравнить. А там выберете приоритеты. Я очень много раз слушал в Штатах приличные системы и новые и старые. У меня самого 5 систем дома, комната 150м и потолки около 6м - для театральной акустики нужен воздух. Просто поверьте на слово, но сильно рекомендую съездить и послушать. Знаете, на другую тему для сравнения. Помню поехал в Африку на острова с Дискавэри, я за компанию, тогда еще не фотал много, просто время было. Цель - изучение вулканов с точки зрения древних цивилизаций, они там представления с колдунами (типа театра римского) делали (в вулканах). Никогда бы не поверил, что 1) - реально зажигается от солнца огонь на алтаре через щель вулкана 2)впадаешь в транс от руды магнитной в вулкане. Без травы)) Причем именно в этой последовательности, а не наоборот))) Удачи!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

"комната 150м и потолки около 6м" .............такие хоромы в нашем климате не протопишь.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

×
×
  • Создать...