Кондиционер питания от AudioALT - Страница 4 - Электропитание - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Кондиционер питания от AudioALT


mr_bird
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

50 минут назад, Buran81 сказал:

Это и не удевительно. Ведь трансформатор, как не крути , но это дополнительное сопротивление обмоток и падение напряжения на них при пиках потребления нагрузкой. Что естественно не может ничего улучшать если в доме более менее стабильная сеть. Ну а если напряжение  от столба пляшит плюс минус 10% , ну так можно себя и уговорить как РТ хорошо звучит. Никто не мешает:)

Сопротивление 5Квт устройства 0,1 Ом, 10Квт - 0,05 Ом, услышите? Вместо того, что бы "не крутить" или испытывать "неудевление" целесообразнее взять конкретное устройство под залог и сделать выводы на основании практического опыта, а не домыслов и спекуляций. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 1.4k
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Опубликованные изображения

45 минут назад, mr_bird сказал:

Сопротивление 5Квт устройства 0,1 Ом, 10Квт - 0,05 Ом, услышите? Вместо того, что бы "не крутить" или испытывать "неудевление" целесообразнее взять конкретное устройство под залог и сделать выводы на основании практического опыта, а не домыслов и спекуляций. 

Ну если при 10кВатт  транс еще на  холодных обмотках уже валит 4.5Вольта  до потребителя . Плюс потребитель может быть высоковольтная аппаратура .. то зачем он такой нужен?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

14 минут назад, Buran81 сказал:

Ну если при 10кВатт  транс еще на  холодных обмотках уже валит 4.5Вольта  до потребителя . Плюс потребитель может быть высоковольтная аппаратура .. то зачем он такой нужен?

Вы что-то очень сильно неправильно считаете. 10 Квт-ник я ещё не забрал, но только что вышел в коридор и измерил напряжение на входе и выходе 5 Квт-ника. На входе 234.1 вольта, на выходе 233.8 вольта. Соответственно падение напряжения на 5 Квт составляет около 0,3 вольта, на 10 Квт будет около 0,15 вольта.

К вопросу зачем нужен - я всё подробно описал в исходном сообщении темы.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

15 минут назад, mr_bird сказал:

Вы что-то очень сильно неправильно считаете. На входе 234.1 вольта, на выходе 233.8 вольта. Соответственно падение напряжения на 5 Квт составляет около 0,3 вольта.

 

А что при этом в него включено, сколько потребителей и с какой мощностью?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

28 минут назад, Buran81 сказал:

Ну если при 10кВатт  транс еще на  холодных обмотках уже валит 4.5Вольта  до потребителя . 

Сам то понимаешь что пишешь? Покажи такую систему с потреблением в 10.000 ватт

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, александр шумилов сказал:

А что при этом в него включено, сколько потребителей и с какой мощностью?

При этом на нём висит моя система включенная в режиме ожидания (ну то есть усь включен, источник в режиме стэнд бай). Ради Вас, Александр, включил её на стандартную громкость и пошёл перепроверить что получилось в режиме, когда она играет. Получилась странная вещь: на выходе стабильно на 0,2 вольта больше чем на входе.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

30 минут назад, mr_bird сказал:

При этом на нём висит моя система включенная в режиме ожидания (ну то есть усь включен, источник в режиме стэнд бай). 

Значит смотрите что получается если просадка на 0.3 вольта при трансе в 0.1 ома то потребление на холостом ходу у системы составляет 700 ватт!!! Чего понимаете быть не может. Вариантов не много, но самый верный это маркетинговый ход на счёт сопротивления транса, первая оказия, указана только одна из обмоток, а значит уже эквивалентное транса не 0.1, а 0.2 Ома и вторая оказия округление в меньшую сторону скажем с 0.13  до 0.1 ома, плиборов измеряющих такие величины ещё поискать.. вот так и получается не 0.1 а 0.13 и только за одну обмотку а падение в 0.3 вольта даст уже не 700 ватт а только 260, есть разница?

 P.S. Это я к тому что свои измерял и по этому точно знаю что такое в реале транс на 0.1 ома

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, mr_bird сказал:

Сопротивление 5Квт устройства 0,1 Ом, 10Квт - 0,05 Ом, услышите?

Прикинем, сечение пусть 40 квадратов 40х105 мм. (коэфф заполнения 0,95).

Плюс каркас еще по 2,5 мм на сторону, итого длина витка в первом слое 310 мм.

С индукцией 1 Тл там надо намотать 250 витков.

Это метров 150 провода в каждой обмотке.

Значит там сечение провода= 56 квадратов. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

17 минут назад, александр шумилов сказал:

Значит смотрите что получается

Нет, получается, что погрешность моего бытового вольтметра и скачки в сети в совокупности дают погрешность, неприемлемую для корректного расчёта показателей. Насколько я знаю, в AudioALT для измерения фактических параметров используют аккумуляторное питание, что бы этого избежать, ну и конечно вольтметр нормальный используют.

Коллеги, было бы правильнее, если бы один из Вас или оба просто позвонили в AudioALT и прояснили для себя ответы на задаваемые мне вопросы - это будет гораздо более достоверной информацией. А то вот уже про маркетинговых ход началось ... позвоните, там Вам врать не станут. Спросите Романа.

Я ж не технарь, я естествоиспытатель. Вот за то, что написано в моем первом посте я отвечу, а за то, что намерил бытовым вольтметром китайским нет ))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 часов назад, александр шумилов сказал:

1000 ом слишком большой номинал, на таком у 10кВт транса ток ХХ не превысит 230ма, хотя без резистора должен быть от 500 до 1000 ма.

понятно, что тогда нужно уменьшать номинал резистора до падения на нем 5-10 вольт, иначе все теряет смысл, чего измерять, если на резюке будет 210 вольт и 20 на трансе...

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, mr_bird сказал:

 в AudioALT для измерения фактических параметров используют аккумуляторное питание, что бы этого избежать, ну и конечно вольтметр нормальный используют.

 

Трансы не работают с постоянкой от аккумуляторов. Если у вас есть простейший тестер, можно все померить самому за 5 мин.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

15 минут назад, Михаил К. сказал:

Трансы не работают с постоянкой от аккумуляторов. Если у вас есть простейший тестер, можно все померить самому за 5 мин.

Полагаю они его преобразовывают в переменный перед этим, глубоко я этих подробностей не знаю. Просто мы этот вопрос обсуждали и их инженер сказал, что я корректно не смогу померить параметры по причине плавания напряжения в сети и они это как то обходят, я передал как понял, возможно переврал что то. Понимаете Михаил, я бы померил, если для этого не надо ничего отсоединять от включенного РТ, но я просто не особо в теме. Вход и выход померить - это да, могу, а в дебри лезть уже сложно, не та у меня специализация. Вот реально же проще кому то из вас позвонить и получить ответы на вопросы, со мной в этом плане высока вероятность неверной трактовки. Как я уже писал выше, там вас не обманут.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

56 минут назад, александр шумилов сказал:

Сам то понимаешь что пишешь? Покажи такую систему с потреблением в 10.000 ватт

Слушай, я не знаю что там у человека  за мощность.

Но покупать 10кВт трансформатор и нагружать на него напримев 100ватную вертушку-это сильный ход:lol:.

А что , в Москве электронные стабилизаторы напряжения уже не в ходу?? Снова  в моде огромные сварочники ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Сергей поделился замером искажений из розетки и после ALT. 
 

из розетки: 

C63D2D01-0D49-49A2-82EF-8EDBB0D71F51.jpeg
 

после ALT: 

6308FBB8-50FF-41D6-B14C-34DFA1CBE5C3.jpeg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Предположу(раз тут любят предполагать), что людям просто нравится затемнение-замутнение звука искажениями, лишними гармониками... 

ну и, в качестве примера, регенератор Bliss Power:

 

3E78BC04-51F3-490A-828D-F38FD98E8CA8.jpeg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, александр шумилов сказал:

Значит смотрите что получается если просадка на 0.3 вольта при трансе в 0.1 ома то потребление на холостом ходу у системы составляет 700 ватт!!! Чего понимаете быть не может. Вариантов не много, но самый верный это маркетинговый ход на счёт сопротивления транса, первая оказия, указана только одна из обмоток, а значит уже эквивалентное транса не 0.1, а 0.2 Ома и вторая оказия округление в меньшую сторону скажем с 0.13  до 0.1 ома, плиборов измеряющих такие величины ещё поискать.. вот так и получается не 0.1 а 0.13 и только за одну обмотку а падение в 0.3 вольта даст уже не 700 ватт а только 260, есть разница?

 P.S. Это я к тому что свои измерял и по этому точно знаю что такое в реале транс на 0.1 ома

Легко. У меня ватт 600-800 на холостом ходу.  

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

30 минут назад, Kostya Kostin сказал:

Сергей поделился замером искажений из розетки и после ALT. 
 

из розетки: 

C63D2D01-0D49-49A2-82EF-8EDBB0D71F51.jpeg
 

после ALT: 

6308FBB8-50FF-41D6-B14C-34DFA1CBE5C3.jpeg

У вас фантастическая по качеству розетка - 1,49%. У нас в замосковье другие цифры. 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А вообще что за спор?!) 

Мне,  mrbird, rsergio - нравится как транс влияет на звук. Если бы  он сделал  звук хуже , его бы никто не использовал. 

Один Костя его   мельком слышал, другие только теоризируют)

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

18 минут назад, mxsm сказал:

А вообще что за спор?!) 

Мне,  mrbird, rsergio - нравится как транс влияет на звук. Если бы  он сделал  звук хуже , его бы никто не использовал. 

Один Костя его   мельком слышал, другие только теоризируют)

 

Отзыв Rsergio можно почитать в соседней ветке. 
 

я слушал, да. Услышал замутнение звука, о чем и написал. Ставил на то, что мощности не хватило. Но как теперь вижу, причины могут крыться несколько в другом. Конечно же у меня появилось большой желание теперь Torus Power RM-8 дома проверить. 

@rsergio, У меня есть тот прибор, о котором вы писали. Называется он Noise Analyser. Я мерил шумы после Torus Tot и результаты были отличные. Может, даже вечером дома померяю сегодня вновь уже RM-8. Судя по вашим выкладкам, Noise Analyser после Alt тоже покажет очень плохие цифры. Собственно, меряет он шумы и помехи в сети, а потом выводит числовое значение по своему алгоритму. 

Я как-то у Андрей99 им мерял сеть после транса. Скажем так: когда включали потом после транса регенератор, шумы были ощутимо ниже. До транса сеть не удалось померять. 
 

PS: Torus заказывают трансы на Плитроне по своей спецификации. 
 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

29 минут назад, mxsm сказал:

У вас фантастическая по качеству розетка - 1,49%. У нас в замосковье другие цифры. 

 

Это не у меня. Фото предоставлены rsergio

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

58 минут назад, Kostya Kostin сказал:

Предположу(раз тут любят предполагать), что людям просто нравится затемнение-замутнение звука искажениями, лишними гармониками... 

Константин, можно ли назвать замутнением звука рост тембрального и обычного разрешения? У меня это было под пунктом 1, поскольку данный эффект наиболее выражен. Если нет, то как то не сходится.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 минуты назад, mr_bird сказал:

Константин, можно ли назвать замутнением звука рост тембрального и обычного разрешения? У меня это было под пунктом 1, поскольку данный эффект наиболее выражен. Если нет, то как то не сходится.

Судя по объективным измерениям Сергея, мой слух пока надежный инструмент. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

9 минут назад, Kostya Kostin сказал:

Судя по объективным измерениям Сергея, мой слух пока надежный инструмент. 

Судя по объективным измерениям кого угодно, рынка ламповой техники вообще не должно существовать. Как и рынка винила кстати.

Поэтому измерения Сергея говорят только о том, о чём свидетельствуют напрямую, поскольку учитывают 1 параметр.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

51 минуту назад, mxsm сказал:

Легко. У меня ватт 600-800 на холостом ходу.  

Там Тарим, а это почти Найм т.е. глубокий АВ, т.е. вообще ничего из сети не берёт, я это учёл потому что профи.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 минут назад, mr_bird сказал:

Судя по объективным измерениям кого угодно, рынка ламповой техники вообще не должно существовать. Как и рынка винила кстати.

Поэтому измерения Сергея говорят только о том, о чём свидетельствуют напрямую, поскольку учитывают 1 параметр.

Про лампу писать долго. Коротко про винил: 99.9% коммерческого винила имеет меньшую компрессию, чем цифровое издание. Это официальная позиция всех крупнейших лейблов. 
 

это если даже не залазить в особенности выходного и входного каскада цифры и фонокорректора. 
так что, не переживайте. Там тоже все обьективно. 
 

если вы притянете за уши хоть какое-то объективное преимущество конкретных трансов от Альт, я с удовольствием с вами соглашусь. А пока, судя по объективным характеристикам, они только хуже каждый параметр делают. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...