Oll740 Опубликовано: 24 августа 2020 Поделиться Опубликовано: 24 августа 2020 2 минуты назад, rsergio сказал: Я брал тут, доехало быстро. Отлично! Возьму в хозяйство Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
irharry Опубликовано: 24 августа 2020 Поделиться Опубликовано: 24 августа 2020 После Костиного поста метнулся искать этот источник питания, купил, а через неделю пришёл прибор с Али. И оказалось,что подключение источника даёт увеличение попугаев в 3-4раза. Т.Ч. не все костины источники питания полезны. А вот измеритель дает широкое поле для исследований. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
mr_bird Опубликовано: 24 августа 2020 Автор Поделиться Опубликовано: 24 августа 2020 1 час назад, rsergio сказал: Это нормально в том смысле, что так работает средний вывод трансформатора - на нем как-раз половина напряжения сети. Именно по этой причине я не подключаю этот вывод к заземлению - нет желания всю технику, которая подключена к заземлению, подключать к 110 В и смотреть что победит. Кто бы что не говорил я это делать не буду. Если под средним выводом имеется в виду средняя точка, то нет, на ней как раз потенциала нет, там токи компенсируются и получается ноль. На всякий случай я это только что перепроверил руками ). То о чем писал ранее - я взялся за контакт заземления на фильтре (еще до рт) и провод общедомового заземления - вот это бодрит. Как тут мне написали ранее, через заземление фильтр сбрасывает синфазную помеху, поэтому если включить себя в разрыв он ее будет сбрасывать через экспериментатора. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 24 августа 2020 Поделиться Опубликовано: 24 августа 2020 33 минуты назад, irharry сказал: После Костиного поста метнулся искать этот источник питания, купил, а через неделю пришёл прибор с Али. И оказалось,что подключение источника даёт увеличение попугаев в 3-4раза. Т.Ч. не все костины источники питания полезны. А вот измеритель дает широкое поле для исследований. Да, не все, эту тему обсуждали. У меня такой(да и измеритель другой): Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
irharry Опубликовано: 24 августа 2020 Поделиться Опубликовано: 24 августа 2020 Эх, Константин. Если бы я ранее видел все эти надписи, то искал бы точно такой.Сказали что родной. Мне сам попугайный измеритель понравился. Я с ним много интересных экспериментов поставил. Всех новых покупателей это ждёт. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
rsergio Опубликовано: 24 августа 2020 Поделиться Опубликовано: 24 августа 2020 8 минут назад, irharry сказал: Мне сам попугайный измеритель понравился Почему "попугайный"? Там шкала в милливольтах - показывает напряжение помех. Значение о 1 мВ до 2 В. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
irharry Опубликовано: 24 августа 2020 Поделиться Опубликовано: 24 августа 2020 У меня с Али. Это копия Ентека. Там свои показания.Да и заказать можно на 220 вольт. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
dimo61 Опубликовано: 25 августа 2020 Поделиться Опубликовано: 25 августа 2020 В 07.08.2020 в 12:14, rsergio сказал: Кстати, про влияние кабелей и РТ. После небольшой перестановки получилось так, что сам трансформатор передвинулся в угол и до распределителя питания стал на расстоянии 30 см. При этом от РТ до распределителя стоит хороший двухметровый кабель. Ну думаю что добру пропадать - взял промышленный кабель в резиновой изоляции и сделал полуметровое соединение РТ с распределителем. Звук не должен был измениться, а вот кабель освободился. Слушал так двое суток и постоянно было чувство, что не хватает динамики. Уже думал точно пора усилитель менять. Но вспомнил про кабель - вернул "питона" обратно и проблемы с динамикой испарились. Все-таки кабели продолжают влиять и с РТ а какие сечения промышленного кабеля и "питона" были? "питон" это shunyata"? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
rsergio Опубликовано: 25 августа 2020 Поделиться Опубликовано: 25 августа 2020 1 минуту назад, dimo61 сказал: а какие сечения промышленного кабеля и "питона" были? Промышленный - 4-ка, "питон" - не знаю, наверное больше. Но до РТ проложен 2.5, в распределителе тоже 2.5 моножила, так что полметровая 4-ка не должна была сильно все испортить. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
dimo61 Опубликовано: 25 августа 2020 Поделиться Опубликовано: 25 августа 2020 4 минуты назад, rsergio сказал: Промышленный - 4-ка, "питон" - не знаю, наверное больше. Но до РТ проложен 2.5, в распределителе тоже 2.5 моножила, так что полметровая 4-ка не должна была сильно все испортить. то что до РТ мы в данной ситуации должны рассматривать как данность,"черный ящик"...и сравнивать лишь характеристики участка после РТ до потребителя..очевидно "питон" даёт меньшую просадку...и наверняка имеет бОльшую ёмкость=фильтрует ВЧ помехи сильнее,что должно сказаться на ощущении сч-нч есть возможность заменить 2,5кв на бОльшее сечение?от увеличения сечения будет очень значительное изменение в НЧ_СЧ диапазоне,в месте локализации КИЗов,в той же динамике...после 10-16кв мм , 2,5-4квмм просто невозможно хочется слушать ... тощий,карликовый звук... перед прокладкой силового провода я определяю его "направление" (аналогично звуковым) ...тоже сказывается на звуке Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
alecm Опубликовано: 25 августа 2020 Поделиться Опубликовано: 25 августа 2020 В 24.08.2020 в 07:41, rsergio сказал: Как работает прибор точно не известно, но его показания легко повторяются. взял себе такой же прибор. но работает он как-то странно немного. Снял видео ролик. несколько выводов: 1. во первых устройство работает и реагирует на фильтр (https://myelectrons.ru/diy-setevoj-fil-tr-svoimi-rukami-kupit-nabor-myelectrons-ru/), на видео он в алюминиевом боксе. Много лет назад мы с @Oll740 купили себе такие и в принципе по прошествию лет, можно сказать, что достаточно достаточно толковый фильтр за смешные деньги. Шумы падают в приблизительно 20 раз. 2. данный EMI meter вообще никак не реагирует на Apple зарядки. как видно на видео, я использовал две разные оригинальные зарядки. 3. ну и самое интересное, есть много роликов с проводами Shunyata. У меня полностью аналогичный, как на видео ниже, Shunyata Delta NR купленный у официального дилера. Так вот EMI meter вообще никак не реагирует на него, ВООБЩЕ. Советую посмотреть, он короткий. 3 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
rsergio Опубликовано: 25 августа 2020 Поделиться Опубликовано: 25 августа 2020 11 минут назад, alecm сказал: Так вот EMI meter вообще никак не реагирует на него, ВООБЩЕ. Чуть ранее обсуждали, что анализаторы отличаются частотной полосой. У этого китайского она очень широкая, поэтому он не реагирует на зарядки, сетевые кабели и прочую мелочь, которая действует в узком диапазоне частот. Зато если он что-то показал, то значит это действительно оказывает значительное влияние (или шумит, или подавляет помехи). И то что показания резко снизились на DIY фильтре говорит, что как фильтр помех он работает отлично. Возможно в пару нужен прибор с большей чувствительностью и меньшим диапазонам, чтобы замерять действия простых фильтров и сетевых кабелей. Но как единственный я бы такой не хотел, который бы показывал снижение помех от любой зарядки и параллельного фильтра, что на деле вряд ли сильно сказывается на звуке системы. Возможно вот этот китайский собрат имеет похожее поведение. Меня сейчас интересует другой вопрос - почему в одной квартире прибор показывает 50 мВ, а в другой 250 мВ. Вернее можно ли достичь в квартире с системой тех же 50 мВ не фильтруя сеть, а найти и отключить генераторы помех. Или это данность конкретного дома и окружающих соседей. Надо будет отключить все потребители и повторить замер. В целом полезно иметь хоть какие-то цифры, чем все пытаться определить исключительно на слух. Никогда бы не подумал, что бесперебойный источник питания может так сильно шуметь в сеть (даже в выключенном состоянии). 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
alecm Опубликовано: 25 августа 2020 Поделиться Опубликовано: 25 августа 2020 33 минуты назад, rsergio сказал: Меня сейчас интересует другой вопрос - почему в одной квартире прибор показывает 50 мВ, а в другой 250 мВ. Вернее можно ли достичь в квартире с системой тех же 50 мВ не фильтруя сеть, а найти и отключить генераторы помех. Или это данность конкретного дома и окружающих соседей. Надо будет отключить все потребители и повторить замер. В целом полезно иметь хоть какие-то цифры, чем все пытаться определить исключительно на слух. Никогда бы не подумал, что бесперебойный источник питания может так сильно шуметь в сеть (даже в выключенном состоянии). да очень интересный девайс с точки зрения аудио, я бы сказал что это новая тема - "Активный поиск помех", когда звук улучшатся не методом улучшения фильтрации аудио системы, а поиском источников шумов ) кстати с диммером опыт подтверждаю, с 320 до 420 растет при включении диммера рядом с тв розетку тоже проверил. Самсунг панель, включение в розетку и выключение никак не меняет показание emi meter, а вот включение самого ТВ уменьшает помехи с 320 до 280 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
alecm Опубликовано: 25 августа 2020 Поделиться Опубликовано: 25 августа 2020 1 час назад, rsergio сказал: И то что показания резко снизились на DIY фильтре говорит, что как фильтр помех он работает отлично. нашел измерения данного фильтра, для понимания работы этого девайса 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
rsergio Опубликовано: 26 августа 2020 Поделиться Опубликовано: 26 августа 2020 Заказал себе вот такой вот EMI фильтр Теперь есть чем замерить его эффективность Если покажет себя с хорошей стороны, то попробую его включить до РТ. Или перед тем, что возможно создает помехи в сеть, но отключить нет возможности. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
mr_bird Опубликовано: 26 августа 2020 Автор Поделиться Опубликовано: 26 августа 2020 15 минут назад, rsergio сказал: Если покажет себя с хорошей стороны, то попробую его включить до РТ. Или перед тем, что возможно создает помехи в сеть, но отключить нет возможности. В чем его преимущества относительно epcos-а? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
rsergio Опубликовано: 26 августа 2020 Поделиться Опубликовано: 26 августа 2020 3 минуты назад, mr_bird сказал: В чем его преимущества относительно epcos-а? Придет - увидим Мне показалось, что он ближе к тому, что продемонстрировал @alecm, а там видим существенное падение показаний прибора, когда в моём Epcos цифры только растут. Также в нем ещё есть фильтр от постоянки. Недорого, можно попробовать. Выдаст что интересное - поделюсь замерами и слуховыми ощущениями, а если нет - положу в ящик до лучших времен. 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
mxsm Опубликовано: 26 августа 2020 Поделиться Опубликовано: 26 августа 2020 Ставить фильтр перед рт чтобы убить динамику , ну не знаю) по моему рт с приличным запасом по току и ставят , что динамика с ним лучше. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
rsergio Опубликовано: 26 августа 2020 Поделиться Опубликовано: 26 августа 2020 1 минуту назад, mxsm сказал: Ставить фильтр перед рт чтобы убить динамику , ну не знаю) Epcos динамику не убивал при установке перед РТ, после РТ - да, убивал. Но как оказалось, то что-то и помехи не сильно фильтровал Ну и это просто эксперимент, прослушивание после установки никто не отменял. Я когда-то хотел сам собрать фильтр постоянки, купил даже все детали, но руки так и не дошли, а тут уже готовый. Если не понравится эффект от фильтра, но прибор покажет снижение помех, то просто поставлю его в коридор, где находится маленькая "серверная" с NAS, маршрутизатором и точкой доступа. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
mxsm Опубликовано: 26 августа 2020 Поделиться Опубликовано: 26 августа 2020 9 минут назад, rsergio сказал: Epcos динамику не убивал при установке перед РТ, после РТ - да, убивал. Но как оказалось, то что-то и помехи не сильно фильтровал Ну и это просто эксперимент, прослушивание после установки никто не отменял. Я когда-то хотел сам собрать фильтр постоянки, купил даже все детали, но руки так и не дошли, а тут уже готовый. Если не понравится эффект от фильтра, но прибор покажет снижение помех, то просто поставлю его в коридор, где находится маленькая "серверная" с NAS, маршрутизатором и точкой доступа. У меня подобие epcos на 50A , будучи не на аудио линии умудрялся портить звук. Если фильтр -то делать самому. Очень слышно комплектуху. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
THEENDENDEED Опубликовано: 26 августа 2020 Поделиться Опубликовано: 26 августа 2020 Господа, что вы хотите улучить фильтрами от стиралок? Купите нормальные аппараты, продается море приличных. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
rsergio Опубликовано: 26 августа 2020 Поделиться Опубликовано: 26 августа 2020 Надо пробовать разные железки, замерять, слушать. На основе одного негативного опыта не стоит делать далеко идущие выводы обо всех фильтрах. Мне интересно попробовать разные. Благо есть прибор для замеры их эффекта и в его работе я уже уверен. Это идет неспешно своей чередой, не мешаю слушать музыку и развивать систему и в других направлениях. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
mr_bird Опубликовано: 26 августа 2020 Автор Поделиться Опубликовано: 26 августа 2020 Мои промежуточные наблюдения влияния 60A Epcos на выделенке до РТ такие: если фильтр заземлён, то эффект фильтрации довольно хорошо выражен: подробнее тембры, четче бас, вообще слышно существенно больше, так что он фильтрует, не сомневайтесь. Тем не менее есть негативные стороны - у меня в такой конфигурации немного повышается тональный баланс и снижается пластичность - ну то есть классический набор того, за что не любят фильтры. Будучи не заземленным, он негативных эффектов не дает, но дает ли позитивные пока вопрос, т.к. A-B-A тестов я пока не делал, жду пока 10 квт РТ прогреется. Кстати вопрос к знатокам, какие помехи фильтрует не заземленный Epcos? Дифференциальные вот не фильтрует насколько я понял. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
mxsm Опубликовано: 26 августа 2020 Поделиться Опубликовано: 26 августа 2020 48 минут назад, THEENDENDEED сказал: 22 минуты назад, mr_bird сказал: Мои промежуточные наблюдения влияния 60A Epcos на выделенке до РТ такие: если фильтр заземлён, то эффект фильтрации довольно хорошо выражен: подробнее тембры, четче бас, вообще слышно существенно больше, так что он фильтрует, не сомневайтесь. Тем не менее есть негативные стороны - у меня в такой конфигурации немного повышается тональный баланс и снижается пластичность - ну то есть классический набор того, за что не любят фильтры. Будучи не заземленным, он негативных эффектов не дает, но дает ли позитивные пока вопрос, т.к. A-B-A тестов я пока не делал, жду пока 10 квт РТ прогреется. Кстати вопрос к знатокам, какие помехи фильтрует не заземленный Epcos? Дифференциальные вот не фильтрует насколько я понял. По моему , многое зависит от уровня помех в конкретном месте. Где их мало изначально -фильтры больше гадят. Где их много, фильтры возможно улучшают. Приедет прибор , сделаю замеры у себя. Но у меня давно звук стабилен по отношению к питанию, нет времён суток и т.д Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
rsergio Опубликовано: 26 августа 2020 Поделиться Опубликовано: 26 августа 2020 26 минут назад, mxsm сказал: Приедет прибор , сделаю замеры у себя. Что мне нравится во всем этом - если у всех будет прибор одной модели, то можно сравнить показания в разных помещениях, понять насколько сильно отличается сеть изначально и как влияют различные фильтры. Появится хоть какая-то статистика для анализа. 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.