Наши статьи

[александр шумилов]

5 минут назад, rsergio сказал:

 Во что не ткни всегда будут недовольные, исключений нет. Вопрос может в количестве тех и других и что именно они приписывают к плюсам, а что к минусам.

Т.е. беспристрастному замеру быть и ничего не утаите?

[mxsm]

2 часа назад, Kostya Kostin сказал:

Когда устройство работает однозначно хорошо, по нему не возникает вопросов и споров. 
 

когда мы растём вверх по линейке, заложен некий гарант роста качества звучания и не прослеживается пользовательского недовольства. 
 

в данном же случае да... все очень спорно. Как обьективно, так и субъективно. Плюс, мы постоянно упускаем из виду реализацию устройств, которые подключаются к РТ

как всегда заместо последовальности и поиска системности, где РТ будет полезен, идут споры

Споры будут всегда!!! Потому что для всех свой звук разный.

Объективно-слух у нас   всех разный. Если  даже  минимальное снижение слуха -это 16-25 db , а легкое это 25-40db и оно далеко неравномерно по частоте. Поэтому многим то  много, то мало ВЧ /СЧ/НЧ. 

Субьективно- у нас всех разный вкус. Поэтому и такое разнообразие выводов , аудио подходов и различных реализаций -одного и того же явления под названием -аудио. 

У меня летом обострение хронического тубоотита, то ВЧ пропадают, то НЧ -хотя  по аудиограмме все в пределах нормы. Норма только имеет разброс в 20db) 

 

 

[rsergio]

34 минуты назад, александр шумилов сказал:

Т.е. беспристрастному замеру быть и ничего не утаите?

А что мне таить? Я тут единственный из владельцев, который сказал, что могу теперь без него, также написал, что фильтр от Андрея показал больше THD синуса после транса, чем до него. Мне самому интересно разобраться что да как. Только пока не верю в то, что все можно замерить и это полностью должно соответствовать слуховой оценке. 

Завтра с утра на почту за приборчиком, который мерит помехи в попугаях  , потом достану RLC метр и замерю разные параметры. Только сразу скажите что замерять. Пока просто хотел замерить вторичку в режиме L, а потом C. Сотые доли Ом мой RLC метр вряд ли осилит.

[K K]

1 час назад, rsergio сказал:

Тут на Веге доказывают, что (дословно) : "клиентура которая покупает MSB предпочитает слегка замыленный звук"

Не ведают, что творят. 
 

а можно ссылку попросить? Давно чудаков не читал...

[mr_bird]

40 минут назад, rsergio сказал:

Только сразу скажите что замерять. 

Что касается попугаев, то мне было бы интересно их количество в электросети до фильтра (Вы же Epcos используете?), после фильтра и после трансформатора+фильтра.

Еще на мой слух отрыв заземления от средней точки и использование ее в качестве заземления дает наилучший результат, по крайней мере в многоквартирном доме с "ненастоящим" заземлением.

От фильтра я кстати тоже общедомовое оторвал - как то сбалансированней вышло.

[александр шумилов]

1 час назад, rsergio сказал:

 Сотые доли Ом мой RLC метр вряд ли осилит.

Он будет комплексное измерять, а нам нужно на DC сопротивление. THD интересно конечно, до и после.

[Фдуч]

5 часов назад, mr_bird сказал:

Не могу так охарактеризовать их влияние если честно. Это может быть эффектом от увеличения точности. Когда звуковая картина по каким то причинам смазывается (а без РТ она как раз смазывается, по крайней мере у меня), это приводит к субъективному понижению тонального баланса, т.к. всё немного замыливается. Соответственно обратное может субъективно давать обратный эффект.

Когда у меня при достаточно неплохой сцене и относительно четких КИЗах (следствие установленных рассеивателей и отражателей в КдП на данный момент площадью 8 кв.м.) при подключении РТ вместо солиста вдруг появляется "большая поющая голова", это все же кривой тональный баланс. 

Далее не в обиду, а конструктива ради. Если ты не услышал в своей системе ухудшающегося тонального баланса, то тогда твои впечатления от девайса, описанного в топике - так себе (с точки зрения "срочно бежать, покупать"). Ни в коем случае не хочу сказать, что у меня больше опыт - как раз он меньше.

Но, позволь сказать, что я натыкался на некоторые твои заблуждения относительно, например, басовых ловушек ("простой поролон работать в углах как басовая ловушка не будет из-за низкой плотности") или мне так же не понятны твои поролоновые "пирамидки" в КдП. Я потаскал матрас 2х2х0,2 метра по всей комнате, и категорически не согласен с утверждением "каждый замечал как кровать в комнате благотворно влияет на звучание" (не твое если, что) - это совсем не так, она (кровать да поглощает, но вместе с НЧ поглощает и "полезные НЧ"). То же самое можно сказать про "мэтра" Сундука, у которого "вот видите 4-х метровый диван, он там не просто так, он работает как поглотитель". С моего опыта в 3 месяца по обработке КдП уже могу сказать, что это заблуждение, тем более, когда "мэтра" спросили про RT60, ответ был "не, не замерял, доверяю своим ушам". А я замерял, и не только слышал, но и видел по прибору, что дают те же басовые ловушки из простого поролона для времени реверберации комнаты. Про то, что картинки в стекле в зоне не первых отражений, а в 1,5 м. от твиттера якобы "увеличивают ВЧ" я вообще молчу - с точки зрения простой геометрии так быть не может.

К чему столько писанины - у меня вообще ощущение, что ты борешься с комнатой (поправь, но кмк, у тебя ловушки в углах высотой всего 1,2 м. вместо всего угла до потолка). Дверь на балкон справа от слушателя, отсутствие там плотных штор (если не путаю), выступающий угол справа, могут давать искажения СЧ. Поэтому искажения, которые вносит РТ (а твой предыдущий их точно вносит - не веришь, легко покажу), могут тебе быть "во благо". Но, замечу, что твою систему я не слышал, поэтому это мои размышления, но основанные на моем опыте

[Дим Димыч]

2 часа назад, александр шумилов сказал:

Он будет комплексное измерять, а нам нужно на DC сопротивление. THD интересно конечно, до и после.

  Да, возможно и такое.

Но есть цифровики и на DC сопротивление.

Например MS5308 от 0,01 Ом.

 А старые мостовые омметры так вообще круть!

Даже такой простейший из всего ряда способен измерить 0,05 Ом с большой точностью.

Люблю старую измериловку.

 

[vectas]

В 19.08.2020 в 22:39, mr_bird сказал:

к нему в этих вопросах у меня доверия больше чем к себе

похвально

 

[Дим Димыч]

1 час назад, Фдуч сказал:

Когда у меня при достаточно неплохой сцене и относительно четких КИЗах (следствие установленных рассеивателей и отражателей в КдП на данный момент площадью 8 кв.м.) при подключении РТ вместо солиста вдруг появляется "большая поющая голова", это все же кривой тональный баланс. 

Я правильно понял что комната 8кв.м ?

Если да, то имхо звук с РТ в ней не "вместится".

Возможно отсюда и такой  тональный баланс.

[Михаил К.]

7 часов назад, mr_bird сказал:

У 10 Квт сопротивление в 2 раза ниже 5 Квт и в 2 раза больше мощность. Давайте Вы сначала возьмёте у них один и поживёте с ним 3 месяца, потому другой и расскажете, что лучше или хуже на самом деле )

Реактивная мощность, к-рая типа плохо влияет на звук, пропорциональна габаритной мощности умноженной на ток холостого хода. У 10 квт-ного реактивная мощность намного больше, предполагаю раз в 5, чем у 5 квт-ного.

Вы дали ссылку на статью, в к-рой описывается какая плохая реактивная мощность.

Такой транс мне не нужен. Даже если предложат бесплатно без права сдать медь в цветмет.

 

 

[Михаил К.]

5 часов назад, rsergio сказал:

Только сразу скажите что замерять. 

Активные обмоток и ток холостого хода.

И линейкой габариты самого магнитопровода.

[Фдуч]

1 час назад, Дим Димыч сказал:

Я правильно понял что комната 8кв.м ?

комната - 35 кв.м.

8 кв.м площадь вот этого:

 

 

 

[Дим Димыч]

Не слабо!

[Дим Димыч]

13 минут назад, Михаил К. сказал:

Активные обмоток и ток холостого хода.

И линейкой габариты самого магнитопровода.

И ёоо...мкость!

Дождусь я когда нибудь!?

Михаил, а зачем линейкой...можно просто Pгаб.

[Фдуч]

4 минуты назад, Дим Димыч сказал:

Не слабо!

Будет еще как минимум 6 кв.м. на стенах, таких как на нижнем фото.

И еще на потолке. Но что делать на потолок (какой конструктив) - пока не знаю.

[Михаил К.]

36 минут назад, Дим Димыч сказал:

 

Михаил, а зачем линейкой...можно просто Pгаб.

Я их цифрам ну как бы не совсем верю.

Они могут указать  Pгаб при 1,5 Тл, а транс намотать на 0,8 Тл.

Если будут размеры магнитопровода, мы сами все тут посчитаем.

 

[rsergio]

1 час назад, Михаил К. сказал:

ток холостого хода

Выкладывал уже:

[Дим Димыч]

А сколько Pгаб ? Не тор?

Вы вроде что то писали...я забыл.

[mr_bird]

1 час назад, Михаил К. сказал:

Такой транс мне не нужен. Даже если предложат бесплатно без права сдать медь в цветмет.

Поверьте, я совершенно спокойно смогу с этим жить.

[mr_bird]

4 часа назад, Фдуч сказал:

Далее не в обиду, а конструктива ради.  

Насчет комнаты - субъективно все неплохо за исключением того, что сразу за головой барная стойка, сантиметрах в 40. Вот это думаю многое портит, в новой такого не будет. Шторы справа есть, довольно плотные. Вообще у меня ж не изолированная комната, площадь там получается большая, так что все с акустикой помещения нормально (в целом). Насчет борьбы с комнатой, а точнее переотражениями я думал, но пришел к выводу, что это как минимум не главное.

Кстати, я вот что не понимаю, ты сначала писал, что вокал сжимается и становится выше и тоньше, а теперь пишешь, что наоборот. Может я что не понял, но я вижу прямое противоречие.

[Фдуч]

18 минут назад, mr_bird сказал:

Насчет комнаты - субъективно все неплохо за исключением того, что сразу за головой барная стойка, сантиметрах в 40. Вот это думаю многое портит, в новой такого не будет. Шторы справа есть, довольно плотные. Вообще у меня ж не изолированная комната, площадь там получается большая, так что все с акустикой помещения нормально (в целом). Насчет борьбы с комнатой, а точнее переотражениями я думал, но пришел к выводу, что это как минимум не главное.

Полагаю, что ты не все попробовал. Все, кто слышал у меня систему, удивлялись от степени влияния только 6 элементов за АС (они легко демонтируются). Задние и боковые тоже много дают.

Почему еще про комнату сказал, в другом моем помещении, большом и деревянном, где с СЧ беда из-за ее "конфигурации", транс очень помог.

 

19 минут назад, mr_bird сказал:

Кстати, я вот что не понимаю, ты сначала писал, что вокал сжимается и становится выше и тоньше, а теперь пишешь, что наоборот. Может я что не понял, но я вижу прямое противоречие.

Да, "большая голова" не совсем правильно, видимо. В общем виде можно описать, что СЧ задрали эквалайзером вверх, такое влияние РТ.

[Buran81]

13 часов назад, rsergio сказал:

Выкладывал уже

А какой размер магнитопровода?

У вас же там П тип,т.е можно спокойно по-наруже замерить его высоту и толщину набора.

[Михаил К.]

17 часов назад, Дим Димыч сказал:

И ёоо...мкость!

Дождусь я когда нибудь!?

 

А вот интересная мысль про емкость, РТ можно намотать как бифиляр (двумя проводами параллельно с доп волокнистой изоляцией типа ПЭЛБО или ПЭЛШО), межобмоточная емкость будет очень большая, но при включении против шерсти, он будет фильтровать все вч помехи в ноль.

 

[Михаил К.]

21 час назад, rsergio сказал:

Выкладывал уже:

Уже выкладывал на нанокристаллическом магнитопроводе тор 125х75х40 мм, индукция 1,1 Тл, ватт на 600 габаритных, ток ХХ = 0,32 мА. У вас 77 мА. Т.е. больше в 240 раз.

Сейчас померил на аморфе, тор сечение 35 квадратов, ток ХХ 5 мА. Габаритная в районе 1,2 квт.