Jump to content

Recommended Posts

2 минуты назад, rsergio сказал:

Я брал тут, доехало быстро.

Отлично! Возьму в хозяйство :)

Link to post
Share on other sites
  • Replies 1.2k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Итак, по просьбе трудящихся выполнил различные замеры обсуждаемого развязывающего трансформатора. Емкость вторичной обмотки составила 2.9 мкФ Индуктивность составила 876 мГн С

Дисклеймер. За последнее время накопилось определённое количество как мне кажется небесполезной информации по разным устройствам, которой мне не лень поделиться. Всем о чём пишу владею как миниму

Вернемся к РТ   Во-первый возвращаю долги по замеру емкости между обмотками: Много это или мало я не знаю, но кто просил - распишитесь   Во-вторых поговорим о конденсаторе. При под

Posted Images

После Костиного поста метнулся искать этот источник питания, купил, а через неделю пришёл прибор с Али. И оказалось,что подключение источника даёт увеличение попугаев в 3-4раза. Т.Ч. не все костины источники питания полезны. А вот измеритель дает широкое поле для исследований.

Link to post
Share on other sites
1 час назад, rsergio сказал:

Это нормально в том смысле, что так работает средний вывод трансформатора - на нем как-раз половина напряжения сети. Именно по этой причине я не подключаю этот вывод к заземлению - нет желания всю технику, которая подключена к заземлению, подключать к 110 В и смотреть что победит. Кто бы что не говорил я это делать не буду.

Если под средним выводом имеется в виду средняя точка, то нет, на ней как раз потенциала нет, там токи компенсируются и получается ноль. На всякий случай я это только что перепроверил руками ). То о чем писал ранее - я взялся за контакт заземления на фильтре (еще до рт) и провод общедомового заземления - вот это бодрит. Как тут мне написали ранее, через заземление фильтр сбрасывает синфазную помеху, поэтому если включить себя в разрыв он ее будет сбрасывать через экспериментатора.

Link to post
Share on other sites
33 минуты назад, irharry сказал:

После Костиного поста метнулся искать этот источник питания, купил, а через неделю пришёл прибор с Али. И оказалось,что подключение источника даёт увеличение попугаев в 3-4раза. Т.Ч. не все костины источники питания полезны. А вот измеритель дает широкое поле для исследований.

Да, не все, эту тему обсуждали. У меня такой(да и измеритель другой):

 

D0FF296E-DB77-4654-A9D9-1D861CCFCB2B.jpeg

Link to post
Share on other sites

Эх, Константин. Если бы я ранее видел все эти надписи, то искал бы точно такой.Сказали что родной. Мне сам попугайный измеритель понравился. Я с ним много интересных экспериментов поставил. Всех новых покупателей это ждёт.

 

 

 

Link to post
Share on other sites
8 минут назад, irharry сказал:

Мне сам попугайный измеритель понравился

Почему "попугайный"? Там шкала в милливольтах - показывает напряжение помех. Значение о 1 мВ до 2 В.

Link to post
Share on other sites

У меня с Али. Это копия Ентека. Там свои показания.Да и заказать можно на 220 вольт.

Link to post
Share on other sites
В 07.08.2020 в 12:14, rsergio сказал:

Кстати, про влияние кабелей и РТ.

После небольшой перестановки получилось так, что сам трансформатор передвинулся в угол и до распределителя питания стал на расстоянии 30 см. При этом от РТ до распределителя стоит хороший двухметровый кабель. Ну думаю что добру пропадать - взял промышленный кабель в резиновой изоляции и сделал полуметровое соединение РТ с распределителем. Звук не должен был измениться, а вот кабель освободился. Слушал так двое суток и постоянно было чувство, что не хватает динамики. Уже думал точно пора усилитель менять. Но вспомнил про кабель - вернул "питона" обратно и проблемы с динамикой испарились. 

Все-таки кабели продолжают влиять и с РТ

а какие сечения промышленного кабеля и "питона" были?

 

"питон" это shunyata"?

Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, dimo61 сказал:

а какие сечения промышленного кабеля и "питона" были?

Промышленный - 4-ка, "питон" - не знаю, наверное больше. 

Но до РТ проложен 2.5, в распределителе тоже 2.5 моножила, так что полметровая 4-ка не должна была сильно все испортить. 

Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, rsergio сказал:

Промышленный - 4-ка, "питон" - не знаю, наверное больше. 

Но до РТ проложен 2.5, в распределителе тоже 2.5 моножила, так что полметровая 4-ка не должна была сильно все испортить. 

то что до РТ мы в данной ситуации должны рассматривать как данность,"черный ящик"...и сравнивать лишь характеристики участка после РТ до потребителя..очевидно  "питон" даёт меньшую просадку...и наверняка имеет бОльшую ёмкость=фильтрует ВЧ помехи сильнее,что должно сказаться на ощущении сч-нч

 

есть возможность заменить 2,5кв на бОльшее сечение?от увеличения сечения будет очень значительное изменение в НЧ_СЧ диапазоне,в месте локализации КИЗов,в той же динамике...после 10-16кв мм , 2,5-4квмм  просто невозможно хочется  слушать ... тощий,карликовый звук...:wacko:

перед прокладкой силового провода я определяю его "направление" (аналогично звуковым) ...тоже сказывается на звуке :rolleyes:

Link to post
Share on other sites
В 24.08.2020 в 07:41, rsergio сказал:

Как работает прибор точно не известно, но его показания легко повторяются.

взял себе такой же прибор. но работает он как-то странно немного.  Снял видео ролик.  

несколько выводов:

1. во первых устройство работает и реагирует на фильтр (https://myelectrons.ru/diy-setevoj-fil-tr-svoimi-rukami-kupit-nabor-myelectrons-ru/), на видео он в алюминиевом боксе.  Много лет назад мы с @Oll740 купили себе такие и в принципе по прошествию лет, можно сказать, что достаточно достаточно толковый фильтр за смешные деньги. Шумы падают в приблизительно 20 раз. 

2. данный EMI meter вообще никак не реагирует на Apple зарядки. как видно на видео, я использовал две разные оригинальные зарядки. 

3. ну и самое интересное, есть много роликов с проводами Shunyata. У меня полностью аналогичный, как на видео ниже, Shunyata Delta NR купленный у официального дилера. Так вот EMI meter вообще никак не реагирует на него, ВООБЩЕ. Советую посмотреть, он короткий.

 

  • Like 3
  • Thanks 1
Link to post
Share on other sites
11 минут назад, alecm сказал:

Так вот EMI meter вообще никак не реагирует на него, ВООБЩЕ. 

Чуть ранее обсуждали, что анализаторы отличаются частотной полосой. У этого китайского она очень широкая, поэтому он не реагирует на зарядки, сетевые кабели и прочую мелочь, которая действует в узком диапазоне частот. Зато если он что-то показал, то значит это действительно оказывает значительное влияние (или шумит, или подавляет помехи). И то что показания резко снизились на DIY фильтре говорит, что как фильтр помех он работает отлично. 

Возможно в пару нужен прибор с большей чувствительностью и меньшим диапазонам, чтобы замерять действия простых фильтров и сетевых кабелей. Но как единственный я бы такой не хотел, который бы показывал снижение помех от любой зарядки и параллельного фильтра, что на деле вряд ли сильно сказывается на звуке системы. Возможно вот этот китайский собрат имеет похожее поведение.

Меня сейчас интересует другой вопрос - почему в одной квартире прибор показывает 50 мВ, а в другой 250 мВ. Вернее можно ли достичь в квартире с системой тех же 50 мВ не фильтруя сеть, а найти и отключить генераторы помех. Или это данность конкретного дома и окружающих соседей. Надо будет отключить все потребители и повторить замер.

В целом полезно иметь хоть какие-то цифры, чем все пытаться определить исключительно на слух. Никогда бы не подумал, что бесперебойный источник питания может так сильно шуметь в сеть (даже в выключенном состоянии).

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
33 минуты назад, rsergio сказал:

Меня сейчас интересует другой вопрос - почему в одной квартире прибор показывает 50 мВ, а в другой 250 мВ. Вернее можно ли достичь в квартире с системой тех же 50 мВ не фильтруя сеть, а найти и отключить генераторы помех. Или это данность конкретного дома и окружающих соседей. Надо будет отключить все потребители и повторить замер.

В целом полезно иметь хоть какие-то цифры, чем все пытаться определить исключительно на слух. Никогда бы не подумал, что бесперебойный источник питания может так сильно шуметь в сеть (даже в выключенном состоянии).

да очень интересный девайс с точки зрения аудио, я бы сказал что это новая тема - "Активный поиск помех", когда звук улучшатся не методом улучшения фильтрации аудио системы, а поиском источников шумов )

 

кстати с диммером опыт подтверждаю, с 320 до 420 растет при включении диммера

рядом с тв розетку тоже проверил. Самсунг панель, включение в розетку и выключение никак не меняет показание emi meter, а вот включение самого ТВ уменьшает помехи с 320 до 280

Link to post
Share on other sites
1 час назад, rsergio сказал:

И то что показания резко снизились на DIY фильтре говорит, что как фильтр помех он работает отлично. 

нашел измерения данного фильтра, для понимания работы этого девайса

image.png.95d1fdf6cdcd31caad9b11a9ed801430.png

  • Like 2
Link to post
Share on other sites

Заказал себе вот такой вот EMI фильтр

image.png.21584fded00157a4f340d7a60873aa28.png

Теперь есть чем замерить его эффективность ;) 

Если покажет себя с хорошей стороны, то попробую его включить до РТ. Или перед тем, что возможно создает помехи в сеть, но отключить нет возможности.

Link to post
Share on other sites
15 минут назад, rsergio сказал:

Если покажет себя с хорошей стороны, то попробую его включить до РТ. Или перед тем, что возможно создает помехи в сеть, но отключить нет возможности.

В чем его преимущества относительно epcos-а?

Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, mr_bird сказал:

В чем его преимущества относительно epcos-а?

Придет - увидим :)

Мне показалось, что он ближе к тому, что продемонстрировал @alecm, а там видим существенное падение показаний прибора, когда в моём Epcos цифры только растут. Также в нем ещё есть фильтр от постоянки. Недорого, можно попробовать. Выдаст что интересное - поделюсь замерами и слуховыми ощущениями, а если нет - положу в ящик до лучших времен.

  • Like 3
Link to post
Share on other sites

Ставить фильтр перед рт чтобы убить динамику , ну не знаю) по моему рт  с приличным запасом по току  и ставят , что динамика с ним лучше.

 

Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, mxsm сказал:

Ставить фильтр перед рт чтобы убить динамику , ну не знаю)

Epcos динамику не убивал при установке перед РТ, после РТ - да, убивал. Но как оказалось, то что-то и помехи не сильно фильтровал :)

Ну и это просто эксперимент, прослушивание после установки никто не отменял. Я когда-то хотел сам собрать фильтр постоянки, купил даже все детали, но руки так и не дошли, а тут уже готовый. Если не понравится эффект от фильтра, но прибор покажет снижение помех, то просто поставлю его в коридор, где находится маленькая "серверная" с NAS, маршрутизатором и точкой доступа.

Link to post
Share on other sites
9 минут назад, rsergio сказал:

Epcos динамику не убивал при установке перед РТ, после РТ - да, убивал. Но как оказалось, то что-то и помехи не сильно фильтровал :)

Ну и это просто эксперимент, прослушивание после установки никто не отменял. Я когда-то хотел сам собрать фильтр постоянки, купил даже все детали, но руки так и не дошли, а тут уже готовый. Если не понравится эффект от фильтра, но прибор покажет снижение помех, то просто поставлю его в коридор, где находится маленькая "серверная" с NAS, маршрутизатором и точкой доступа.

У меня подобие epcos на 50A , будучи не на аудио линии умудрялся портить звук.

Если фильтр -то делать самому.  Очень слышно комплектуху.

 

 

Screenshot_2020_0826_091019.png

Link to post
Share on other sites

Надо пробовать разные железки, замерять, слушать. На основе одного негативного опыта не стоит делать далеко идущие выводы обо всех фильтрах. Мне интересно попробовать разные. Благо есть прибор для замеры их эффекта и в его работе я уже уверен. Это идет неспешно своей чередой, не мешаю слушать музыку и развивать систему и в других направлениях.

Link to post
Share on other sites

Мои промежуточные наблюдения влияния 60A Epcos на выделенке до РТ такие: если фильтр заземлён, то эффект фильтрации довольно хорошо выражен: подробнее тембры, четче бас, вообще слышно существенно больше, так что он фильтрует, не сомневайтесь. Тем не менее есть негативные стороны - у меня в такой конфигурации немного повышается тональный баланс и снижается пластичность - ну то есть классический набор того, за что не любят фильтры. Будучи не заземленным, он негативных эффектов не дает, но дает ли позитивные пока вопрос, т.к. A-B-A тестов я пока не делал, жду пока 10 квт РТ прогреется.

Кстати вопрос к знатокам, какие помехи фильтрует не заземленный Epcos? Дифференциальные вот не фильтрует насколько я понял.

Link to post
Share on other sites
48 минут назад, THEENDENDEED сказал:

 

22 минуты назад, mr_bird сказал:

Мои промежуточные наблюдения влияния 60A Epcos на выделенке до РТ такие: если фильтр заземлён, то эффект фильтрации довольно хорошо выражен: подробнее тембры, четче бас, вообще слышно существенно больше, так что он фильтрует, не сомневайтесь. Тем не менее есть негативные стороны - у меня в такой конфигурации немного повышается тональный баланс и снижается пластичность - ну то есть классический набор того, за что не любят фильтры. Будучи не заземленным, он негативных эффектов не дает, но дает ли позитивные пока вопрос, т.к. A-B-A тестов я пока не делал, жду пока 10 квт РТ прогреется.

Кстати вопрос к знатокам, какие помехи фильтрует не заземленный Epcos? Дифференциальные вот не фильтрует насколько я понял.

 

По моему ,   многое зависит от уровня помех в конкретном месте. Где их мало изначально -фильтры больше гадят. Где их много, фильтры  возможно улучшают.  Приедет прибор , сделаю замеры у себя. Но у меня давно звук стабилен по отношению к питанию, нет  времён суток и т.д

 

Link to post
Share on other sites
26 минут назад, mxsm сказал:

Приедет прибор , сделаю замеры у себя.

Что мне нравится во всем этом - если у всех будет прибор одной модели, то можно сравнить показания в разных помещениях, понять насколько сильно отличается сеть изначально и как влияют различные фильтры. Появится хоть какая-то статистика для анализа.

  • Like 3
Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...