Фдуч Опубликовано: 8 декабря 2020 Поделиться Опубликовано: 8 декабря 2020 41 минуту назад, mr_bird сказал: а не плацебо последующим причинам: Под мои условия эти причины не совсем подходят. У меня на каждую комнату отдельные линии на розетки и освещение, т.е. у меня уже была "как бы выделенка", посторонних приборов там не было (кроме роутера и NAS, запитанных через РТ ), запитывание аудиосистемы - через первую розетку, т.е. никаких скруток на пути эл-ва нет, автомат такой же, как и сейчас на "выделенке". Т.е. из всех причин остается только увеличенное сечение кабеля, но если бы дело было именно в нем, все было бы слишком просто с подбором кабелей Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
mr_bird Опубликовано: 8 декабря 2020 Автор Поделиться Опубликовано: 8 декабря 2020 7 минут назад, Фдуч сказал: Под мои условия эти причины не совсем подходят. У меня на каждую комнату отдельные линии на розетки и освещение, т.е. у меня уже была "как бы выделенка", посторонних приборов там не было (кроме роутера и NAS, запитанных через РТ ), запитывание аудиосистемы - через первую розетку, т.е. никаких скруток на пути эл-ва нет, автомат такой же, как и сейчас на "выделенке". Т.е. из всех причин остается только увеличенное сечение кабеля, но если бы дело было именно в нем, все было бы слишком просто с подбором кабелей У меня ещё есть подозрение, что выделенка способствует уменьшению части помех по причине их ослабления из-за того, что мы выносим потребителя сильно дальше, но это предположение. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Фдуч Опубликовано: 8 декабря 2020 Поделиться Опубликовано: 8 декабря 2020 15 минут назад, mr_bird сказал: У меня ещё есть подозрение, что выделенка способствует уменьшению части помех по причине их ослабления из-за того, что мы выносим потребителя сильно дальше, но это предположение. Разумно, и опять же аналогии с сетевым кабелем - чем длиннее сетевой кабель, тем его "фильтрующие" свойства сильнее выражены. То есть сетевой кабель длиной 1,5 м. будет "слышно" лучше, чем 1 м. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
E320 Sportline Опубликовано: 8 декабря 2020 Поделиться Опубликовано: 8 декабря 2020 2 hours ago, mr_bird said: У меня ещё есть подозрение, что выделенка способствует уменьшению части помех по причине их ослабления из-за того, что мы выносим потребителя сильно дальше, но это предположение. Так и есть. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
rsergio Опубликовано: 9 декабря 2020 Поделиться Опубликовано: 9 декабря 2020 13 часов назад, mr_bird сказал: У меня ещё есть подозрение, что выделенка способствует уменьшению части помех по причине их ослабления из-за того, что мы выносим потребителя сильно дальше, но это предположение. Когда баловался с замером помех через китайский приборчик заметил, что установка шунтирующих конденсаторов заметно снижает показания прибора при замере рядом с конденсаторами. А вот при замере на другой ветке розеток цифры были выше... вроде бы сопротивление проводов маленькое и помехи должны фиксироваться везде примерно на одном уровне, но по факту в разных частях квартиры разные цифры Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
mr_bird Опубликовано: 9 декабря 2020 Автор Поделиться Опубликовано: 9 декабря 2020 2 часа назад, rsergio сказал: Когда баловался с замером помех через китайский приборчик заметил, что установка шунтирующих конденсаторов заметно снижает показания прибора при замере рядом с конденсаторами. А вот при замере на другой ветке розеток цифры были выше... вроде бы сопротивление проводов маленькое и помехи должны фиксироваться везде примерно на одном уровне, но по факту в разных частях квартиры разные цифры Больше скажу, у меня же на выделенке перед РТ стоит EPCOS. Так вот показания этого приборчика непосредственно на входных клемах EPCOS-а и на проводнике длиной 50 см, подходящем к этим клеммам различаются в среднем на 50-70 единиц. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
pashka Опубликовано: 21 декабря 2020 Поделиться Опубликовано: 21 декабря 2020 Не легче ли кинуть две фазы от щитка на мощный трансформатор и из 380в сделать 220в , при этом получит 100герц по питанию убрав ситевые пики которые проявляются на НЧ от сети , это гораздо даст больше прибавки в звучании чем какой то там антифазный . Или поставить в усилитель трансформатор на 380в с понижением до положенной переменки для схемы , если нет в планах продавать . В большенстве случаях звучание системы достигется именем , ценной и внешним видом . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Л. Опубликовано: 21 декабря 2020 Поделиться Опубликовано: 21 декабря 2020 5 часов назад, pashka сказал: Не легче ли кинуть две фазы от щитка на мощный трансформатор и из 380в сделать 220в , при этом получит 100герц по питанию убрав ситевые пики которые проявляются на НЧ от сети , это гораздо даст больше прибавки в звучании чем какой то там антифазный . Или поставить в усилитель трансформатор на 380в с понижением до положенной переменки для схемы , если нет в планах продавать . В большенстве случаях звучание системы достигется именем , ценной и внешним видом . Бог ты мой, чего только не прочитаешь теперь на форуме! Две фазы из щитка! Из 380в - 220в!! Из 50гц получить 100гц!!! Это как, это заставит генераторы на ГЭС крутиться быстрее? Держите меня семеро! 5 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Buran81 Опубликовано: 21 декабря 2020 Поделиться Опубликовано: 21 декабря 2020 53 минуты назад, S.Laptev сказал: Бог ты мой, чего только не прочитаешь теперь на форуме! Сергей,ну что вы в самом деле... Это же не технический форум... Оно то и на технических бывает такую пургу метут,что хоть стой ,хоть падай , а тут то..... 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
pashka Опубликовано: 21 декабря 2020 Поделиться Опубликовано: 21 декабря 2020 4 hours ago, S.Laptev said: Бог ты мой, чего только не прочитаешь теперь на форуме! Две фазы из щитка! Из 380в - 220в!! Из 50гц получить 100гц!!! Это как, это заставит генераторы на ГЭС крутиться быстрее? Держите меня семеро! Я не знаю какой там у вас бог. Но взяв от щитка две фазы по 120в каждая, в сумме две 240в (в сети у меня 120В) и подключив усилители мощности которые могут работать в 120/220в , получился наверно самый лучший апгрейд по звучанию . В сети у меня 60герц . Исчезли прежние пики на 60 и 120 герцах , которые проявлялись прежде . Две фазы в сети развернуты на 180 градусов . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Л. Опубликовано: 21 декабря 2020 Поделиться Опубликовано: 21 декабря 2020 22 минуты назад, pashka сказал: Я не знаю какой там у вас бог. Но взяв от щитка две фазы по 120в каждая, в сумме две 240в (в сети у меня 120В) и подключив усилители мощности которые могут работать в 120/220в , получился наверно самый лучший апгрейд по звучанию . В сети у меня 60герц . Исчезли прежние пики на 60 и 120 герцах , которые проявлялись прежде . Две фазы в сети развернуты на 180 градусов . Такой же должен быть, Бог один! В Ленинграде 120в в сети? Вообще-то 230в должно быть. А счётчик у вас какой, многофазный? А что за пики мучали и как это было выражено и чем? А тут почему-то другое писали - из 380в велели сделать 220в, из двух фаз, кинуть на мощный трансформатор.... "при этом получит 100герц по питанию..." ?? Как поставить "в усилитель трансформатор на 380 с понижением до положенной переменки...." из двух фаз? 10 часов назад, pashka сказал: Не легче ли кинуть две фазы от щитка на мощный трансформатор и из 380в сделать 220в , при этом получит 100герц по питанию убрав ситевые пики которые проявляются на НЧ от сети , это гораздо даст больше прибавки в звучании чем какой то там антифазный . Или поставить в усилитель трансформатор на 380в с понижением до положенной переменки для схемы , если нет в планах продавать В большенстве случаях звучание системы достигется именем , ценной и внешним видом . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
pashka Опубликовано: 21 декабря 2020 Поделиться Опубликовано: 21 декабря 2020 Я не в Питере сейчас, в сети у меня 120в 60 герц подведено 2 фазы . 180 градусив При обычном подключении 120в 60герц , были резонансные пики на частоте сети , при подключении двух фаз и переходе усилителей на 220в исчезли как и поменялся характер звука в лучшую сторону . . Почти в любой питерской квартире есть 380 в что есть две фазы . Чтоб не заморачиваться с внешними трансформаторами , можно поменять внутренний трансформатор усилителя вместо 220в на 380 в подав две фазы вместо одной фазы с нулем , естественно чтоб выдавал на выходе положенное напряжение для схемы 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
mr_bird Опубликовано: 21 декабря 2020 Автор Поделиться Опубликовано: 21 декабря 2020 Увеличение частоты действительно влияет на звук, во многих регенераторах есть такая функция. Насколько я знаю по отзывам - это дает увеличение вч, возможно что то еще, но делать такой трансформатор - это эксперимент с неизвестным финалом, может и правда будет лучше, а может и на выброс, а денег он стоит нормально. Но идея в целом небесполезна. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Л. Опубликовано: 21 декабря 2020 Поделиться Опубликовано: 21 декабря 2020 31 минуту назад, mr_bird сказал: Увеличение частоты действительно влияет на звук, во многих регенераторах есть такая функция. Насколько я знаю по отзывам - это дает увеличение вч, возможно что то еще, но делать такой трансформатор - это эксперимент с неизвестным финалом, может и правда будет лучше, а может и на выброс, а денег он стоит нормально. Но идея в целом небесполезна. Никакой трансформатор не может повысить частоту, нигде, никогда и ни при каких условиях! Человек пишет полную пургу, при повторении которой может получится полная беда со смертельным исходом! На форуме советует, широкодоступном.... 4 часа назад, pashka сказал: Я не в Питере сейчас, в сети у меня 120в 60 герц подведено 2 фазы . 180 градусив При обычном подключении 120в 60герц , были резонансные пики на частоте сети , при подключении двух фаз и переходе усилителей на 220в исчезли как и поменялся характер звука в лучшую сторону . . Почти в любой питерской квартире есть 380 в что есть две фазы . Чтоб не заморачиваться с внешними трансформаторами , можно поменять внутренний трансформатор усилителя вместо 220в на 380 в подав две фазы вместо одной фазы с нулем , естественно чтоб выдавал на выходе положенное напряжение для схемы 180 градусив, это много, 2 по 40 градусов, это может быть. Какие резонансные пики и отчего, так и не ответили, частота сети 60гц, как она может попасть в звук, не понятно, плохо выпрямленное 120 гц может наводить, но ведь усилитель-то исправный. Не получится у вас никак 220 из 120 вольт. Нет в Питерских квартирах "380 вольт что есть две фазы" нет совсем, однофазная сеть заведена в квартиры, везде! Нельзя поменять, нельзя такое советовать на форумах. Ещё про счётчик спросил, тоже нет ответа. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Leongur Опубликовано: 21 декабря 2020 Поделиться Опубликовано: 21 декабря 2020 46 минут назад, S.Laptev сказал: Никакой трансформатор не может повысить частоту, нигде, никогда и ни при каких условиях! Все правильно. Он скорее всего имеет ввиду двухфазный выпрямитель. Цитата можно поменять внутренний трансформатор усилителя вместо 220в на 380 в подав две фазы вместо одной фазы с нулем Непонятно только, почему 2 фазы - тогда уж 3, частота пульсаций на выходе трехфазного выпрямителя будет 300 герц, амплитуда пульсаций - в 6 раз меньше однофазного. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
pashka Опубликовано: 22 декабря 2020 Поделиться Опубликовано: 22 декабря 2020 2 hours ago, Leongur said: Все правильно. Он скорее всего имеет ввиду двухфазный выпрямитель. Непонятно только, почему 2 фазы - тогда уж 3, частота пульсаций на выходе трехфазного выпрямителя будет 300 герц, амплитуда пульсаций - в 6 раз меньше однофазного. Еще раз, у меня в сети 120в 60 герц . К квартире подведено две фазы х120в с фазовым сдвигом амплитуды на 180 градусов ., естественно еще есть "0" и земля . Усилители могут работать на 120в или 220в . Взяв ТОЛЬКО 2 фазы со щитка без нулей и земель я подключил усилители заведомо переключив в режим 220в Усилители обычные А/В класса с однополярным питанием . Естественно у меня не получилось 220в а целых 240 с копейкой , в схеме все сделано с запасом . Если две фазы 60 герц со сдвигом амплитуды на 180 градусов вместе дают какую частоту пульсации ? 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Leongur Опубликовано: 22 декабря 2020 Поделиться Опубликовано: 22 декабря 2020 13 минут назад, pashka сказал: Если две фазы 60 герц со сдвигом амплитуды на 180 градусов вместе дают какую частоту пульсации ? На однофазных двухполупериодных выпрямителях - удвоенная частота сети, т.е.120 герц после выпрямителя. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
pashka Опубликовано: 22 декабря 2020 Поделиться Опубликовано: 22 декабря 2020 3 hours ago, S.Laptev said: Человек пишет полную пургу, при повторении которой может получится полная беда со смертельным исходом! На форуме советует, широкодоступном.... 180 градусив, это много, 2 по 40 градусов, это может быть. Какие резонансные пики и отчего, так и не ответили, частота сети 60гц, как она может попасть в звук, не понятно, плохо выпрямленное 120 гц может наводить, но ведь усилитель-то исправный. Не получится у вас никак 220 из 120 вольт. Нет в Питерских квартирах "380 вольт что есть две фазы" нет совсем, однофазная сеть заведена в квартиры, везде! Нельзя поменять, нельзя такое советовать на форумах. Ещё про счётчик спросил, тоже нет ответа. Тут я согласен , если не знаешь о чем речь точно лезть не надо как и писать на форуме . У меня в Питере в квартире есть 380в . На даче нет . Я писал две фазы по 120в это 240в . Разве не знакомо ? Сетевой частотный отклик выражается в виде резонансных горбов на выходах Если две фазы на квартиру подается значит и счетчик соответствующий. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
pashka Опубликовано: 22 декабря 2020 Поделиться Опубликовано: 22 декабря 2020 2 minutes ago, Leongur said: На однофазных двухполупериодных выпрямителях - удвоенная частота сети, т.е.120 герц после выпрямителя. Ну еще раз, а какая частота перед трансформатором , лампочкой , утюгом , ... если подведены две фазы 60 герц со сдвигом амплитуды на 180 градусов в разетке ? 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Leongur Опубликовано: 22 декабря 2020 Поделиться Опубликовано: 22 декабря 2020 1 час назад, pashka сказал: Ну еще раз, а какая частота перед трансформатором , лампочкой , утюгом , ... если подведены две фазы 60 герц со сдвигом амплитуды на 180 градусов в разетке ? В Вашем случае выигрыша никакого нет, что 1 фаза и ноль - 180 градусов, что две фазы - 180 градусов. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Leongur Опубликовано: 22 декабря 2020 Поделиться Опубликовано: 22 декабря 2020 Трехфазный выпрямитель почти на порядок лучшие характеристики, по сравнению с однофазным, и требования к комплектующим ниже. По идее "настоящий High End" должен быть трехфазным. Но в этом направлении, почему-то, почти никто не копает. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Л. Опубликовано: 22 декабря 2020 Поделиться Опубликовано: 22 декабря 2020 9 часов назад, pashka сказал: Еще раз, у меня в сети 120в 60 герц . К квартире подведено две фазы х120в с фазовым сдвигом амплитуды на 180 градусов ., естественно еще есть "0" и земля . Усилители могут работать на 120в или 220в . Взяв ТОЛЬКО 2 фазы со щитка без нулей и земель я подключил усилители заведомо переключив в режим 220в Усилители обычные А/В класса с однополярным питанием . Естественно у меня не получилось 220в а целых 240 с копейкой , в схеме все сделано с запасом . Если две фазы 60 герц со сдвигом амплитуды на 180 градусов вместе дают какую частоту пульсации ? Где, на даче, в Питере, или в Америке, как в параллельной ветке написали? Если могут, зачем что-то придумывать, подвергать себя опасности и тем более, советовать такое другим? Переключить свой Дюаль на нужное напряжение и все дела! Сколько у вас получились, можно посмотреть тут: Страна Частота, Гц Напряжение (фазное/линейное), Вольт Россия [2] 50 230/400 [2] (бытовые сети) 230/400, 380/660, 400/690, 3000, 6000, 10000 (промышленные сети) Страны ЕС 50 660 450 Япония 50 (60) 100/208 США 60 120/208, 277/480 240 (только треугольник) 9 часов назад, pashka сказал: Тут я согласен , если не знаешь о чем речь точно лезть не надо как и писать на форуме . У меня в Питере в квартире есть 380в . На даче нет . Я писал две фазы по 120в это 240в . Разве не знакомо ? Сетевой частотный отклик выражается в виде резонансных горбов на выходах Если две фазы на квартиру подается значит и счетчик соответствующий. Ну так зачем пишите-то? В квартире быть не может, в квартиру заведена Одна фаза и несколько групп, каждая через свой автомат, стоит ещё пакетник, чтобы целиком отрубать квартиру, и Однофазный счётчик. Нет, не столько, надо ещё читать статейки, прочитать ещё про Перекос фаз, про отгорание нуля обязательно и т.д. Мне знакомо, у меня военные корки с допуском до 3 кв, электрика 6 разряда. Какой частотный отклик, вам же написали, что этого не может быть! Какой соответствующий счётчик у вас ДВУХфазный??? Где такие продают? 9 часов назад, pashka сказал: Ну еще раз, а какая частота перед трансформатором , лампочкой , утюгом , ... если подведены две фазы 60 герц со сдвигом амплитуды на 180 градусов в разетке ? В рАзетке точно такая же частота, как и перед трансформатором! Трансформатор не преобразует низкую частоту в высокую и наоборот! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
pashka Опубликовано: 22 декабря 2020 Поделиться Опубликовано: 22 декабря 2020 5 hours ago, S.Laptev said: Где, на даче, в Питере, или в Америке, как в параллельной ветке написали? Если могут, зачем что-то придумывать, подвергать себя опасности и тем более, советовать такое другим? Переключить свой Дюаль на нужное напряжение и все дела! Сколько у вас получились, можно посмотреть тут: Страна Частота, Гц Напряжение (фазное/линейное), Вольт Россия [2] 50 230/400 [2] (бытовые сети) 230/400, 380/660, 400/690, 3000, 6000, 10000 (промышленные сети) Страны ЕС 50 660 450 Япония 50 (60) 100/208 США 60 120/208, 277/480 240 (только треугольник) Ну так зачем пишите-то? В квартире быть не может, в квартиру заведена Одна фаза и несколько групп, каждая через свой автомат, стоит ещё пакетник, чтобы целиком отрубать квартиру, и Однофазный счётчик. Нет, не столько, надо ещё читать статейки, прочитать ещё про Перекос фаз, про отгорание нуля обязательно и т.д. Мне знакомо, у меня военные корки с допуском до 3 кв, электрика 6 разряда. Какой частотный отклик, вам же написали, что этого не может быть! Какой соответствующий счётчик у вас ДВУХфазный??? Где такие продают? В рАзетке точно такая же частота, как и перед трансформатором! Трансформатор не преобразует низкую частоту в высокую и наоборот! Еще раз в Питере в квартире у меня есть 380в , что есть две фазы с 120 градусами . Про дачу ясно написал . Первая половина видео вполне доступно объяснит суть моего подключения две фазы на усилитель . 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
pashka Опубликовано: 22 декабря 2020 Поделиться Опубликовано: 22 декабря 2020 12 hours ago, Leongur said: Трехфазный выпрямитель почти на порядок лучшие характеристики, по сравнению с однофазным, и требования к комплектующим ниже. По идее "настоящий High End" должен быть трехфазным. Но в этом направлении, почему-то, почти никто не копает. Если бы к квартирам были подведены 3 фазы то да , а преобразовывать из одной фазы в три нет смысла . Увеличение частоты переменного тока это куда было бы продуктивней , тем более трансформатор в усилителе в разы был бы меньших размеров обычных. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Flaesh Опубликовано: 22 декабря 2020 Поделиться Опубликовано: 22 декабря 2020 В 08.12.2020 в 15:23, E320 Sportline сказал: Это для передачи данных. Для питания где можно купить аналогичный? 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.