Наши статьи

[AlexPers]

46 минут назад, Paradox сказал:

из-за 30 тыщ смысла не вижу

Да, правильно, копейки же. Вопрос не в сумме уже (и она может быть существенно меньше), а в принципе.

 

46 минут назад, Paradox сказал:

Представьте его речь в суде.

У Вас представление о суде по голливудским фильмам и сериалам, судя по всему.

1 час назад, Юрий Волобуев сказал:

А уже потом можно и сюда написать, при любом итоге дела. Вот тогда и будет смысл все обсуждать, а так вам приходится виртуальным личностям что-то объяснять, зачем?

Вы абсолютно правы; я возьму паузу в обсуждении и займусь бумажками. Продолжать обсуждение здесь нерационально по многим причинам.

[x'tall]

Только что, Юрий Волобуев сказал:

... Видимо, вы не участвовали в гражданском судопроизводстве, не в обиду. Не нужно ничего "доказывать" или толкать речи. Это обязанность судьи. Дело ТС...

Похоже, вы тоже не участвовали. Если откроете ГПК. обнаружите такую строчку в ст.12: "Правосудие по гражданским делам осуществляется на основе состязательности и равноправия сторон". В переводе с судебного на русский это означает, что Истцу (в данном случае ТС) придется задвинуть иск, в котором, ссылаясь на определенную статью, ему придется убеждать суд в своей правоте. Слова типа "дорого" и "ободрали аки липку" не прокатят - потребуется провести официальную экспертизу, где будет присутствовать официальное подтверждение его слов. А так как процесс состязательный, второй стороне тоже предстоит дать обоснование справедливости оплаченной суммы. А еще они могут двинуть встречный иск и потребовать... если есть адвокаты - а в фирмах юристы водятся - там придумают, что стребовать еще. В такой ситуации, если истец - не юрист, ему тоже придется нанимать адвоката. Сказки про доброе Общество по охране прав потребителей тоже забудьте - там сидят дяди и тети, обещающие порвать, как Тузик грелку всех и вся, но... не безвозмездно, то есть даром (с), а чтоб толстый слой масла на хлебушек лег.
Вот теперь и задумайтесь, на что вы обрекаете ТС своим предложением? После того, как он добровольно согласился на цену ремонта и получил исправный девайс, их договор с фирмой исполнен, и раз аппарат работает, претензий нет. Сколько денег "скушают" адвокат и независимая экспертиза? И какой независимый эксперт будет устанавливать для фирмы свои расценки ремонта в наш коммерческий век? А еще прикиньте. сколько эта тягомотина продлится по срокам? Как только ТС решится последовать вашему совету, его нормальная жизнь превратится в борьбу с беготней на ближайшие полгода. Это как минимум. Сколько он вбухает на это денег? И сколько отобьет, если случится чудо и он выиграет суд? Названные им тридцать тысяч на этом фоне копейками покажутся. Опомнитесь и не давайте подобных советов. Вы ничего не смыслите в делах судебных и скорее всего, никогда в судах не участвовали. На эту тему очень советую освежить в памяти (уже упомянутого мною ранее) Джерома К Джерома. Там немаленьких габаритов и очень здоровый на вид Гаррис говорил, что если ночью к нему подойдет грабитель и потребует часы, то еще неизвестно. чья возьмет. Но если подойдет небольшой человечек и скажет: "Если вы не отдадите мне свои часы, я подам на вас в суд", он безропотно снимет их и отдаст. Старик Джером умный мужик был...
 

[Crusader-no]

1 час назад, Paradox сказал:

Ввязываться в это дело из-за 30 тыщ смысла не вижу.

 

[Дадд]

10 часов назад, vert ushka сказал:

каждое очко тут сражаться

Тема о ремонте в рекомендованном авторизированном сервисе дорогостоящего аппарата, купленного в Москве у официального продавца. 

На словах сказали одно, а потом выдали филькину грамоту об успешном ремонте. 

Читать тему надо внимательнее. 

[Юрий Волобуев]

2 часа назад, x'tall сказал:

Вот теперь и задумайтесь, на что вы обрекаете ТС своим предложением?

Вы так говорите, как будто я подростку предлагаю наркотиками торговать. Я лишь сказал, как бы я сам действовал в ситуации, а ТС, полагаю, человек взрослый, разберется. 

2 часа назад, x'tall сказал:

После того, как он добровольно согласился на цену ремонта и получил исправный девайс, их договор с фирмой исполнен, и раз аппарат работает, претензий нет.

Так есть претензии-то, об этом и тема. 

 

2 часа назад, x'tall сказал:

Сколько денег "скушают" адвокат и независимая экспертиза? И какой независимый эксперт будет устанавливать для фирмы свои расценки ремонта в наш коммерческий век? А еще прикиньте. сколько эта тягомотина продлится по срокам? Как только ТС решится последовать вашему совету, его нормальная жизнь превратится в борьбу с беготней на ближайшие полгода. Это как минимум. Сколько он вбухает на это денег? И сколько отобьет, если случится чудо и он выиграет суд? Названные им тридцать тысяч на этом фоне копейками покажутся. Опомнитесь и не давайте подобных советов. Вы ничего не смыслите в делах судебных и скорее всего, никогда в судах не участвовали.

Вы знаете, я только что завершил судебный процесс, в котором за 3 письма и одно заседание суда длительностью 15 минут вернул себе примерно такую же сумму. И без всяких экспертиз, адвокатов и афобазола. 

[Kabal{MSU}]

9 minutes ago, Юрий Волобуев said:

Так есть претензии-то, об этом и тема. 

Вас не затруднит изложить суть претензии языком, приближенным к юридическому? Заранее благодарю.

П.С. Просто от ТС ничего, кроме "а чо так дорого? о.О", добиться не удалось.

[Юрий Волобуев]

2 минуты назад, Kabal{MSU} сказал:

Вас не затруднит изложить суть претензии языком, приближенным к юридическому? Заранее благодарю.

П.С. Просто от ТС ничего, кроме "а чо так дорого? о.О", добиться не удалось.

Суть претензий языком, приближенным к юридическому, изложена ТС в первом сообщении (тексты писем). Как я уже сказал, нет смысла обсуждать, стоит ли ремонт указанной суммы или нет, это личное дело ТС. ТС решил, что не стоит. Сервисный центр решил, что стоит. Налицо конфликт мнений, которые в цивилизованном обществе решаются через гражданский суд. Если суд решит, что это нормально - выдать нелепые отмазки про "интеллектуальную собственность", заменить деталь на вчетверо более дешевую при наличии полного оригинала и выписать бумажку, что "заменено 0 деталей за 0 рублей, всего ремонта на сумму 31500" - тогда ТС, думаю, имеет смысл принять этот факт и идти по жизни дальше, сделав соответствующие выводы. Но возможен и другой вариант развития событий. Для этого и реализуется гражданское судопроизводство на, как совершенно справедливо заметили выше, конкурентной основе. А не "ахахаха, я дешманскую детальку лоху в аппарат поставил за 5 минут и слупил с него 500 баксов, вот лошара! Следующий, что там у вас?"

 

 

 

[Kabal{MSU}]

17 minutes ago, Юрий Волобуев said:

заменить деталь на вчетверо более дешевую при наличии полного оригинала

Вы, как и многие другие, ошибаетесь. Цена на установленную деталь никак не ниже, в случае приобретения у заслуживающих доверия продавцов.

[Nikolaevich]

8 минут назад, Kabal{MSU} сказал:

Вы, как и многие другие, ошибаетесь. Цена на установленную деталь никак не ниже, в случае приобретения у заслуживающих доверия продавцов.

Не покидает мысль, что Вы как-то причастны к этой заварушке.

[Юрий Волобуев]

1 минуту назад, Kabal{MSU} сказал:

Вы, как и многие другие, ошибаетесь. Цена на установленную деталь никак не ниже, в случае приобретения у заслуживающих доверия продавцов.

Возможно. Но что мешало поставить точно такую же деталь? Судя по всему, аппарат не старинный, детали все в наличии. Да и суть претензий не в детали. Сервисный центр относится к предприятиям сферы обслуживания, и вас ведь не не удивляет, что при визите в автосервис вы видите расписанные нормо-часы и стоимость деталей в итоговой ведомости. Ваша жена тоже ходит в парикмахерскую, и знает, сколько стоит стрижка, укладка, окраска волос, включая стоимость конкретной краски по отдельности. Никто не скажет вам: "ну че еще тебе надо, ездит твоя тачка? не гремит больше? с тебя 23 рубля, и нечего знать, что мы там внутри меняли". И чем дороже сервис, тем более щепетильны там насчет максимально четкого указания расценок. А здесь, заменив десятибаксовую деталь за полчаса работы, выкатывают сумму 500 долларов, хотя в реале там максимум на 100. Да и чего скрывать сервисному центру, выдавая отмазы про "интеллектуальную собственность", если таковы их расценки (400 долларов за диагностику?) согласно их нормативной документации? 

[Kabal{MSU}]

7 minutes ago, KVN_RUS said:

Не покидает мысль, что Вы как-то причастны к этой заварушке.

Господь с Вами. Просто я терпеть не могу людей, начинающих пост-фактум вилять тазом. Где его обманули? Нигде. Нужен был ремонт БП - ремонт БП осуществлен. Утюг человеку на живот не ставили...

[Nikolaevich]

3 минуты назад, Юрий Волобуев сказал:

Возможно. Но что мешало поставить точно такую же деталь?

Дело могло быть совсем в другом....но учитывая всеобщую безграмотность..... поставив эту деталь создали лишь видимость ремонта. Была под рукой копеечная......вот её и поставили.

Зы. Но хочется верить в лучшее....поиски были утомительны, ремонт сложным...замененная деталь только улучшила звучание. Тогда ...да.... 30 тыс ..не меньше.

[Nikolaevich]

1 минуту назад, Kabal{MSU} сказал:

Господь с Вами. Просто я терпеть не могу людей, начинающих пост-фактум вилять тазом. Где его обманули? Нигде. Нужен был ремонт БП - ремонт БП осуществлен. Утюг человеку на живот не ставили...

Слава богу! А то всякая дурь в голову лезет.

А так ..со времён совка всегда ведь мастера показывали что было сделано, что заменено.......чтобы человек знал что за что............и не метался, что его обманули.

[Kabal{MSU}]

15 minutes ago, Юрий Волобуев said:

и вас ведь не не удивляет, что при визите в автосервис вы видите расписанные нормо-часы и стоимость деталей в итоговой ведомости.

Верите - понятия не имею. Максимум - "осуществлено ТО А по предписанию производителя, заплатить столько-то", возможно даже - просто письмо в почтовом ящике.

[Relax]

Моя жена точно не знает сколько стоит  краска в парихмахерской)))

[Kabal{MSU}]

А почему масло МБ, заливаемое на ТО из бочки, стоит 26 евро, а такое же в канистре - 5? А почему нормочас на МБ стоит в 2 раза дороже какого-нибудь Опеля? А почему?.. А почему?.. "Наедали, щуки!!!"

Почему пишет ТС, а стыдно мне?

[Юрий Волобуев]

28 минут назад, KVN_RUS сказал:

Но хочется верить в лучшее....поиски были утомительны, ремонт сложным...

Аж целый день провозились, судя по заявлению ТС.

 

[Юрий Волобуев]

30 минут назад, Kabal{MSU} сказал:

Верите - понятия не имею. Максимум - "осуществлено ТО А по предписанию производителя, заплатить столько-то", возможно даже - просто письмо в почтовом ящике.

Верю. Однако, если вы захотите это узнать, готов поспорить, что никто не скажем вам "ну это интеллектуальная собственность, вы понимаете".

[Игвин]

Интересуюсь.
Гарантию на ремонт дали?
Если да - на какой срок?

[Kabal{MSU}]

56 minutes ago, Юрий Волобуев said:

Верю. Однако, если вы захотите это узнать, готов поспорить, что никто не скажем вам "ну это интеллектуальная собственность, вы понимаете".

Ну на интеллектуальную вряд ли будут ссылаться, но уклониться от чрезмерно детальных объяснений - запросто. Никому с мозгоклюями возиться не хочется.

[x'tall]

1 час назад, Юрий Волобуев сказал:

Вы так говорите, как будто я подростку предлагаю наркотиками торговать. Я лишь сказал, как бы я сам действовал в ситуации, а ТС, полагаю, человек взрослый, разберется. 

Так есть претензии-то, об этом и тема. 

 

Вы знаете, я только что завершил судебный процесс, в котором за 3 письма и одно заседание суда длительностью 15 минут вернул себе примерно такую же сумму. И без всяких экспертиз, адвокатов и афобазола. 

Когда моя семейная жизнь дала трещину, я шесть лет прожил в судах. Знаю, что такое, когда тебя кидает адвокат и как трудно (повезло) найти нормального адвоката. Прошел все планки - от федерального до Президиума Верховного суда, там достаточно насмотрелся-наслушался. В президиуме Мосгорсуда удивился, когда в одной очереди со мной сидело-ожидало несколько человек по защите прав потребителей. Это по TV они "на раз" всех рвали, а в жизни докатились до третьей инстанции. Больше полугода потерянного времени, про выброшенные деньги молчу. Поэтому не рассказывайте мне байки - мы взрослые мальчики, и если вам случайно и разово повезло, это не значит, что так сложится у всех.
Здесь без юриста вы даже номер подходящей статьи можете не подобрать. А судья не подбирает статью, а выносит решение, насколько правомочна указанная истцом статья. Хватает случаев, когда человек прав на все сто, но в иске указал другую статью, отчего получил отказ. Собственно, дальше развивать тему не буду - потерянное время, простите. Тех, кого жизнь качнула и тоже пришлось побегать по судам понимают с полуслова. Они это прошли....

[владлен]

В 07.08.2020 в 12:26, AlexPers сказал:

Конечно; вот Акт

А почему все уверены в том, что ремонт заключался в замене, обнаруженной другой, детали?  Меняли все подряд, пока не заработало. Обратно могли и не менять если ничего не менялось. Суть ремонта не известна ни со слов сервисменов ни из приложенной бумажки. Стоимость ремонта не обоснована ни нормо-часом ни зап-частями.

[Nikolaevich]

17 минут назад, владлен сказал:

А почему все уверены в том, что ремонт заключался в замене, обнаруженной другой, детали?  Меняли все подряд, пока не заработало. Обратно могли и не менять если ничего не менялось. Суть ремонта не известна ни со слов сервисменов ни из приложенной бумажки. Стоимость ремонта не обоснована ни нормо-часом ни зап-частями.

А потому-что без НДС....0. И ещё умиляет скидка...9%.

зы. Подписи и печати нет. С такой бумагой какой суд?

[K K]

Нашёл в инете. Оставлю это здесь  

 

[LeoNeedR]

On 8/7/2020 at 7:27 PM, AlexPers said:

"Официалов" подешевле найти не могу, по Simaudio он один. Значит еще вопрос- почему монополия на сервис.

Потому что сервис это немалые первоначальные затраты. Если, конечно, мы требуем/хотим, чтобы он был качественным. Даже если у вас уже есть осциллографы и паяльные станции. И, ничего личного, сервис должен быть прибыльным. Чтобы эти затраты отбить. А если 10 проданных в год в РФ SimAudio можно будет официально ремонтировать там же где ремонтируют DeLonghi, которые продают сотнями тысяч в месяц, то первоначальные затраты никогда не отобьются. Т.е. никто не захочет заниматься ремонтом SimAudio