Есть ли бас в пентоде без обратной связи? - Страница 71 - Всяко разно - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Есть ли бас в пентоде без обратной связи?


urfinjuss66
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

4 минуты назад, Andrey Molochnik сказал:

уже в многих ветках каждый раз по десять высказался что для него есть бас. 

Пока не нашел конкретно-внятного ответа, либо - просто есть и ша, есть как в консерватории, не очень есть, но мне хватает и т.д. А про пентод, что тереть - мелькнул на небосклоне ярким метеором и пропал в черных дырах вселенной...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 2k
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Опубликованные изображения

18 минут назад, urfinjuss66 сказал:

Пока не нашел конкретно-внятного ответа, либо - просто есть и ша, есть как в консерватории, не очень есть, но мне хватает и т.д. А про пентод, что тереть - мелькнул на небосклоне ярким метеором и пропал в черных дырах вселенной...

Коллега , еще раз - эта ветка именно про тот самый пентод!!! Её по хорошему я бы уж и закрыл .

А Вы своими постами в ней мало того что просто дезориентируете читателей , вы прямо нарушаете правила форума . 

Кто вам мешает создать десять веток про бас с роликами, графиками итд...лень матушка или что то ещё?!? ... 

Касательно усилителя ... он жив ,здоров, работает , радует слушателей . Завтра будет опять в Москве у Леонида на Окружном . Для тех кто до сих пор не определился на счет баса пентода без обратной связи ... есть такой шанс приехать и послушать . 

И потом например тут уже отписаться ... а не превращать тематическую ветку в очередную помойку !   

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

18 minutes ago, Andrey Molochnik said:

Касательно усилителя ... он жив ,здоров, работает , радует слушателей . Завтра будет опять в Москве у Леонида на Окружном . Для тех кто до сих пор не определился на счет баса пентода без обратной связи ... есть такой шанс приехать и послушать. 

Мало того, мы попробуем эти замечательные усилители и с традиционными для RA шариками. И с miniBids :)

  • Нравится 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

10 часов назад, LeoNeedR сказал:

Мало того, мы попробуем эти замечательные усилители

Ждём подробных отзывов !

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

16 часов назад, LeoNeedR сказал:

Мало того, мы попробуем эти замечательные усилители и с традиционными для RA шариками. И с miniBids :)

Вроде на следующие выходные планируется , разве нет ? 

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

19 часов назад, Andrey Molochnik сказал:

Завтра будет опять в Москве у Леонида на Окружном . Для тех кто до сих пор не определился на счет баса пентода без обратной связи ... есть такой шанс приехать и послушать . 

За три тыщи верст киселя хлебать? Приехать и не услышать?  А ролики - вот они, рядом, оригинал для сравнения, системка с известными "референсными" возможностями. Полагаться на чужое, да же "авторитетное" мнение -  так у каждого свой фломастер...

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

50 минут назад, urfinjuss66 сказал:

оригинал для сравнения

...что такое в вашем понимании "оригинал для сравнения" ? 

Вы откуда знаете что это именно тот самый оригинал , а не оригинал другой ?!? 

Я надеюсь вы слышали сравнение проф АЦП , которые пользуют известные студии , и как там без графиков , на слух все сильно отличается ...в противном случае прошу не приводить больше словосочетание "оригинал для сравнения" ) . 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

38 минут назад, Andrey Molochnik сказал:

Вы откуда знаете что это именно тот самый оригинал , а не оригинал другой ?!? 

Да, практически, пох какой - винил, сиди, флак, просто мр-3 (главное, что б релиз один был, а не ремастеры и ремиксы).

 

38 минут назад, Andrey Molochnik сказал:

 

 

38 минут назад, Andrey Molochnik сказал:

.в противном случае прошу не приводить больше словосочетание "оригинал для сравнения" ) . 

И не надо корчить из себя гуру и мессию, и указывать, что считать и как считать. У Вас есть своя ветка - вот там командуйте парадом - трите посты, слушайте по фотографиям...

  • Нравится 3
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 01.11.2020 в 19:40, AlekseyR сказал:

А что вы собираетесь им смотреть, если то, что подается на акустику то это ни о чем не говорит. Надо сравнивать спектры исходника и что снимет микрофон в точке прослушивания. И при этом важны не только сравнения амплитуд спектральных составляющих, но и их временные соотношения, точнее их соответствие.

 

Кстати, очень наглядно все рисуется. Вот, выложенный мной "Бегемотик" и оценки двух уважаемых форумчан( одни из не многих, к которым я прислушиваюсь)

 

В 06.11.2020 в 20:46, promtxt сказал:

Послушал , последняя запись звучит очень близко к оригиналу , но слушал на комповых колоночках .

 

23 часа назад, ARXYUR сказал:

Средний трек слышится предпочтительным на моей комповой системке с слышимым диапазоном на синусах на комповых колоночках 100 Гц... 8 кГц. :)

И даже бас слышится артикулированнее на среднем треке, как и объёмность откликов (возможно, КдП).

Последний трек сразу звучит/слышится бледнее, менее энергично... безотносительно к басу. 

Первый трек - оригинал - более плоско слышится. И бас менее артикулирован.  

 

батл бегемотов нью.jpg

  • Нравится 1
  • Спасибо! 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 hours ago, AleksandrB said:

Вроде на следующие выходные планируется , разве нет ? 

На следующую субботу. Но завезти хотели завтра, 08.11.2020 :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 06.11.2020 в 19:17, promtxt сказал:

То есть просто послушать уже не катит ? :jc:

Конечно не катит, если послушать пентодники после или по сравнению с акустикой нормально воспроизводящей НЧ диапазон, то выводы об отсутствии баса будут однозначные , а если сравнивать с акустикой типа комповой у которой вообще нет НЧ диапазона, то после этого как раз можно утверждать что баса с избытком.

Поэтому должны быть объективные методы оценки, а не просто послушать и делать выводы сравнивая с какими нибудь комповыми колоночками в лучем случае отыгрывающие серединку, да и то непонятно с какой неравномерностью. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, AlekseyR сказал:

Конечно не катит, если послушать пентодники после или по сравнению с акустикой нормально воспроизводящей НЧ диапазон и с нормальным усилителем, то выводы об отсутствии баса будут однозначные , а если сравнивать с акустикой типа комповой у которой вообще нет НЧ диапазона, да еще с усилителем который не способен контролировать динамик в НЧ диапазоне, то после этого как раз можно утверждать что баса с избытком.

Поэтому должны быть объективные методы оценки, а не просто послушать и делать выводы сравнивая с какими нибудь комповыми колоночками в лучем случае отыгрывающие серединку, да и то непонятно с какой неравномерностью. 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 06.11.2020 в 22:45, Andrey Molochnik сказал:

...уже в многих ветках каждый раз по десять высказался что для него есть бас. 

Заведите отдельную ветку с названием - "что такое для вас бас" и определяйтесь там хоть до скончания веков ))). Выберете себе старосту там ...и ай да !   

Круто, предлагать автору ветки убираться из своей же ветки и при этом завести другую ветку со своим авторством. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

50 минут назад, AlekseyR сказал:

предлагать автору ветки

Ну, "автор" я тут назначенный получился, видимо с моего поста "отпочковали" от основной ветки (без меня меня женили), но, глядя на "шапку", мы ничего не нарушаем:)

заставка.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, AlekseyR сказал:

Конечно не катит, если послушать пентодники после или по сравнению с акустикой нормально воспроизводящей НЧ диапазон, то выводы об отсутствии баса будут однозначные , а если сравнивать с акустикой типа комповой у которой вообще нет НЧ диапазона, то после этого как раз можно утверждать что баса с избытком.

Алексей , вот честно , я так и не понял , что Вы считаете правильным воспроизведением басовой составляющей ?
Я был на разных прослушках , слушал и разного уровня системы в разных же условиях , т.е. у меня есть определённое понимание того , отыгрывает ли система басы .
Я вполне могу это оценить на слух , - мне не нужны для этого какие-то аппаратные подтверждения .
Удивлён тому , что Вам они почему-то важны ... мне кажется , что люди с опытом вполне могут доверять своим ушам .
Разве не так ?

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

14 часов назад, urfinjuss66 сказал:

Да, практически, пох какой - винил, сиди, флак, просто мр-3 (главное, что б релиз один был, а не ремастеры и ремиксы).

Вы видимо меня не поняли или делаете вид ...Вы его где берете, тот самый оригинал ? Вам кто об этом сказал что это и есть оригинал ??? По вашему любая запись\ ролик  лежащий в сети и есть оригинал ? ...главное что бы не через "любительский" микрофон , я правильно вас понимаю ? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, AlekseyR сказал:

Круто, предлагать автору ветки убираться из своей же ветки и при этом завести другую ветку со своим авторством. 

Коллега , вы посмотрите внимательно где эта ветка находится , ничего не путаете , внимательно пожалуйста посмотрите . Её специально сюда убрали дабы прекратить никому не нужное ваше вечное " не верю". 

Я не понимаю , вы чего все так боитесь ветки открывать , не знаете как или думаете что мало кто читать будет ... ну так на одном "не верю" далеко не уедешь , оно и понятно))).  

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, urfinjuss66 сказал:

Ну, "автор" я тут назначенный получился, видимо с моего поста "отпочковали" от основной ветки (без меня меня женили), но, глядя на "шапку", мы ничего не нарушаем:)

заставка.jpg

Выше написал зачем это было сделано ...собрать всех неверующих в одном месте и не давать гадить в другом . Второе развитие - жесткий контроль  и удаление постов . Вам пошли на встречу и открыли "отстойник" , но и тут вас несет , скучно же об одном и том же по десятому кругу ))). 

Но еще раз ...есть тема ветки !!! и вы ей увы не соответствуете в данный момент ... а всяко разно  - это раздел клуба ! , к теме и правилам не имеет ничего общего .   

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Деньги - страшная сила! ))))))))

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 часа назад, AlekseyR сказал:

Поэтому должны быть объективные методы оценки...

Объективный метод оценки (в данном случае границы полосы по НЧ пентодного усилителя, см. заголовок темы) - измерение с помощью генератора и вольтметра на выходе с подключенным эквивалентом нагрузки. Всё остальное (слышу-не слышу) - субъективные впечатления, не более того.

  • Нравится 3
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Господа, всех желающих услышать пентодный бас, настоятельно приглашаю 14.10.20 в гости к Леониду Рудометкину. 

  • Нравится 2
  • Спасибо! 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

23 часа назад, AleksandrB сказал:

Господа, всех желающих услышать пентодный бас, настоятельно приглашаю 14.10.20 в гости к Леониду Рудометкину. 

Эх работаю я в этот день! Не назначит ли уважаемый Леонид дополнительное время? LadyBirds зацепили конкретно!

Хотя я этот сет слышал в позапрошлую субботу (один из 4-х свидетелей), но хочется послушать ещё. Хорошо он звучит, и с басом прекрасно справляется. Контроль НЧ конкретный и правильный (пишу специально для Алексея Р. Вы с моими оценками, как правило, соглашаетесь).

 

  • Спасибо! 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 09.11.2020 в 10:55, AleksandrB сказал:

Господа, всех желающих услышать пентодный бас, настоятельно приглашаю 14.10.20 в гости к Леониду Рудометкину. 

Какие результаты?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 2 недели спустя...
  • Moderators

У меня тут без дела лежат Суправоксы 285 GMF:

Fs - 42
Qts - 0,24
Qms - 6,2
Qes - 0,25
Bl - 12
Mms - 21
Vas - 190
Re - 6,5
Spl - 99 dB

ФИ, ЗЯ - неспортивно.
С учетом некоего ренессанса безоосных пентодов, подумал, а почему бы их не поженить, поставив 285-е в щит.

В калькуляторе прикинул требуемое выходное сопротивление - http://www.mh-audio.nl/Calculators/newqts.html
Для того, чтобы Qts вышла к классическим 0,7-0,8, выходное должно быть в районе 15-20 Ом.
Соответственно, на частоте резонанса повысится отдача.

Что касается пентодов, то из имеющихся для этих целей подходит 6П21С - там как раз выйдет нужное выходное (15-20 Ом) при коэффициенте трансформации 25-35.

Итого: Суправокс 285 + щит + безоосник на 6П21С.
Годная идея?

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

40 minutes ago, Staudio said:

Итого: Суправокс 285 + щит + безоосник на 6П21С.
Годная идея?

Годная. Только оптимум Qts для открытого оформления 1,4-2,2.

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 Поделиться

×
×
  • Создать...