ansouv Опубликовано: 28 апреля 2021 Поделиться Опубликовано: 28 апреля 2021 1 час назад, Technician сказал: И что из этого следует? Только то, что есть разница в стоимости между серийным и штучным изделиями. Не более. А я что говорил? 5 часов назад, ansouv сказал: Вот этот момент меня в своё время сильно удивил. Даже при таком бюджете выйдет хуже и дороже. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Aleksis Опубликовано: 28 апреля 2021 Поделиться Опубликовано: 28 апреля 2021 4 часа назад, ansouv сказал: Вот этот момент меня в своё время сильно удивил. Даже при таком бюджете выйдет хуже и дороже. Есть такое. Из-за низкой пока еще (имею в виду в РФ) культуры производства, качества изготовления и дизайна точно будет хуже. Не смотря на наличие уже хорошего оборудования, технологий, приобретенных на западе. Культура сильно отстает, в силу разных причин. По цене, если постараться, можно даже уменьшить бюджет. Лучше может получиться по звуку, тут у меня сомнений нет, в силу более чуткого отслушивания непосредственно мастером технических решений и применения лучших компонентов, например, динамиков. И выбора концепта, без коммерческих ограничений. Тот же Вилсон обязан работать в жестких рамках концепта. Себестоимость будет, скажем, 100к. Против 25 у Алекса. Отсюда может возникнуть и разница в звуке. Выглядеть будет хуже и друзьям не похвалиться, это точно, для кого важно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Technician Опубликовано: 28 апреля 2021 Поделиться Опубликовано: 28 апреля 2021 4 minutes ago, Aleksis said: Есть такое. Из-за низкой пока еще (имею в виду в РФ) культуры производства, качества изготовления и дизайна точно будет хуже. Не смотря на наличие уже хорошего оборудования, технологий, приобретенных на западе. Культура сильно отстает, в силу разных причин. По цене, если постараться, можно даже уменьшить бюджет. Лучше может получиться по звуку, тут у меня сомнений нет, в силу более чуткого отслушивания непосредственно мастером технических решений и применения лучших компонентов, например, динамиков. И выбора концепта, без коммерческих ограничений. Тот же Вилсон обязан работать в жестких рамках концепта. Себестоимость будет, скажем, 100к. Против 25 у Алекса. Отсюда может возникнуть и разница в звуке. Выглядеть будет хуже и друзьям не похвалиться, это точно, для кого важно. Всё зависит от поставленной задачи. При нормальной постановке задачи учитываются все факторы. И звук, и дизайн, и технология, и бюджет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Technician Опубликовано: 28 апреля 2021 Поделиться Опубликовано: 28 апреля 2021 И таки да, если есть готовый продукт, отвечающий ожиданиям, то нет необходимости усложнять себе жизнь. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ansouv Опубликовано: 28 апреля 2021 Поделиться Опубликовано: 28 апреля 2021 14 минут назад, Aleksis сказал: По цене, если постараться, можно даже уменьшить бюджет. Лучше может получиться по звуку, тут у меня сомнений нет, в силу более чуткого отслушивания непосредственно мастером технических решений и применения лучших компонентов, например, динамиков. Тут проблема ещё в наличии опыта. Обратите внимание, что те же Васильков или Вильсон имели очень большой опыт в конструировании акустики, до того, как просто организовали свои фирмы. 5 минут назад, Technician сказал: И таки да, если есть готовый продукт, отвечающий ожиданиям, то нет необходимости усложнять себе жизнь. Вот именно! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Азиз Опубликовано: 28 апреля 2021 Поделиться Опубликовано: 28 апреля 2021 Интересная новость: у WA есть база данных усилителей с кастомными таблицами для настройки time alignment для старших моделей акустики. Конечно на вряд ли сейчас там есть новый CH M10, но возможно появится в будущем. Так что надо будет задать вопрос дистрибьютеру, когда приедет акустика. Цитата представителя WA: “What we are doing is measuring the group delay of the amplifier and calculating an offset from standard settings. It's quite an ear opener if your system uses an amp whose group delay is significantly different from the amp used to calculate the charts in the manual.” https://www.whatsbestforum.com/threads/new-alexxv.32402/page-5 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
fadler Опубликовано: 28 апреля 2021 Поделиться Опубликовано: 28 апреля 2021 1 минуту назад, olegtern сказал: Групповая задержка у усилителя? Которую можно исправить передвижением сч/вч полос? Чето забористое у них там... а что такого? для каждого усилителя требуется разное время настройки кубиков. стоимость настройки тоже будет разной - квадратичная зависимость от цены усилителя. и спирта надо побольше для протирки главных оптических осей 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Азиз Опубликовано: 28 апреля 2021 Поделиться Опубликовано: 28 апреля 2021 3 minutes ago, olegtern said: Групповая задержка у усилителя? Которую можно исправить передвижением сч/вч полос? Чето забористое у них там... Полностью с вами согласен! Пусть фотографию покажут и ролик запишут. Только на айфон. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Aleksis Опубликовано: 28 апреля 2021 Поделиться Опубликовано: 28 апреля 2021 3 часа назад, ansouv сказал: Тут проблема ещё в наличии опыта. Обратите внимание, что те же Васильков или Вильсон имели очень большой опыт в конструировании акустики, до того, как просто организовали свои фирмы. Я рассуждаю о колонках исключительно в контексте примерки их себе в систему. Что мне до их опыта, если ни те, ни те мне не нравятся по подаче музыки, за исключением Extreme у Василькова, и то есть вопросы. Что касается бизнеса, да, тут опыт, естественно, имеет колоссальное значение. Но хороший бизнес и хорошие колонки далеко не всегда идут вместе, по моему мнению. И до их бизнеса мне дела нет от слова совсем Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ansouv Опубликовано: 28 апреля 2021 Поделиться Опубликовано: 28 апреля 2021 10 минут назад, Aleksis сказал: Что мне до их опыта, если ни те, ни те мне не нравятся по подаче музыки, за исключением Extreme у Василькова, и то есть вопросы. Вильсон Ватт/Паппи были очень хороши в своё время. Но я к тому, что без опыта ничего хорошего не выйдет. Назову других конструкторов – Том Хидли и Шозо Киносита. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Aleksis Опубликовано: 28 апреля 2021 Поделиться Опубликовано: 28 апреля 2021 Может, выразился как-то категорично, поясню на житейском примере. Я выберу дизайн квартиры от дизайнера, который едва сводит концы с концами, но сделает мне шедевр. Нежели выберу фирму с хорошим безнес-бэкграундом, которая сделает мне просто хороший дизайн. С колонками то же самое, ибо это тоже область эмоций, но лично для меня не вопрос инвестиций или, тем более, понтов. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ansouv Опубликовано: 28 апреля 2021 Поделиться Опубликовано: 28 апреля 2021 2 минуты назад, Aleksis сказал: Может, выразился как-то категорично, поясню на житейском примере. Я выберу дизайн квартиры от дизайнера, который едва сводит концы с концами, но сделает мне шедевр. Нежели выберу фирму с хорошим безнес-бэкграундом, которая сделает мне просто хороший дизайн. С колонками то же самое, ибо это тоже область эмоций, но лично для меня не вопрос инвестиций или, тем более, понтов. А я закажу проект электрики или, тем более, кондиционирования только фирме с большим опытом. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Aleksis Опубликовано: 28 апреля 2021 Поделиться Опубликовано: 28 апреля 2021 Только что, dima101 сказал: Хороший background тоже просто так не появляется, а сказки про гениев задешево... ну Вы все сами понимаете Почему задешево, за те же 100к, просто эти 100к уйдут на колонки. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Aleksis Опубликовано: 28 апреля 2021 Поделиться Опубликовано: 28 апреля 2021 3 минуты назад, ansouv сказал: А я закажу проект электрики или, тем более, кондиционирования только фирме с большим опытом. Аналогично. Но электрика и пр. это только часть всей работы. За результат отвечает дизайнер, или даже декоратор, который руководит другими дизайнерами, электриками и и вентиляционщиками. Он и отвечает за результат всего проекта. АС - это произведение искусства, тут другие приоритеты, не только техническое совершенство, хотя это важнейшая часть. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
shd911 Опубликовано: 28 апреля 2021 Поделиться Опубликовано: 28 апреля 2021 3 минуты назад, Aleksis сказал: Почему задешево, за те же 100к, просто эти 100к уйдут на колонки. Не уйдут. Ну или уйдут безрезультатно. Рд никто не отменял, на штуку и на партию касты одинаковые, обоснованность траты времени при разработке штуки очень сомнительна. 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Aleksis Опубликовано: 28 апреля 2021 Поделиться Опубликовано: 28 апреля 2021 2 минуты назад, shd911 сказал: Не уйдут. Ну или уйдут безрезультатно. Рд никто не отменял, на штуку и на партию касты одинаковые, обоснованность траты времени при разработке штуки очень сомнительна. Не 100, так 80. А не 20, как у WA Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ansouv Опубликовано: 28 апреля 2021 Поделиться Опубликовано: 28 апреля 2021 1 минуту назад, Aleksis сказал: Не 100, так 80. А не 20, как у WA Это умозрительные утверждения. А если попробовать сделать, то вылезет куча но. И дай боже, чтобы разработка не вышла сильно дороже той же сотни. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
shd911 Опубликовано: 28 апреля 2021 Поделиться Опубликовано: 28 апреля 2021 1 минуту назад, ansouv сказал: Это умозрительные утверждения. А если попробовать сделать, то вылезет куча но. И дай боже, чтобы разработка не вышла сильно дороже той же сотни. Варианта 2 или дороже или хуже. Абсолютно не фанат вилсы, но уровень разработки и концепции на старте оч разумные. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ansouv Опубликовано: 28 апреля 2021 Поделиться Опубликовано: 28 апреля 2021 8 минут назад, shd911 сказал: Варианта 2 или дороже или хуже. Вангую третий вариант – И дороже И хуже. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
TechnicalPie Опубликовано: 28 апреля 2021 Поделиться Опубликовано: 28 апреля 2021 28 минут назад, Aleksis сказал: Я выберу дизайн квартиры от дизайнера, который едва сводит концы с концами, но сделает мне шедевр. Дизайнер создающий шедевры, не сводит концы с концами 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Aleksis Опубликовано: 28 апреля 2021 Поделиться Опубликовано: 28 апреля 2021 24 минуты назад, ansouv сказал: Это умозрительные утверждения. А если попробовать сделать, то вылезет куча но. И дай боже, чтобы разработка не вышла сильно дороже той же сотни. Я говорю за свой опыт, бывает всякое, согласен. В том смысле, что заказчик тоже должен быть с опытом и, желательно, и с мозгами, а не только с деньгами Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ansouv Опубликовано: 28 апреля 2021 Поделиться Опубликовано: 28 апреля 2021 Только что, Aleksis сказал: В том смысле, что заказчик тоже должен быть с опытом и, желательно, и с мозгами, а не только с деньгами Сейчас прийдем к тому, что заказчик и должен быть основным проектировщиком, который передаёт часть проекта и производства на аутсорс. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Aleksis Опубликовано: 28 апреля 2021 Поделиться Опубликовано: 28 апреля 2021 11 минут назад, TechnicalPie сказал: Дизайнер создающий шедевры, не сводит концы с концами Сводит, сводит, художники очень часто существуют параллельно с материальным миром. Для того, чтобы создавать шедевры, нужно быть голодным, и никак иначе. Если речь не идет о космосе. А конструирование АС - далеко не космос. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Aleksis Опубликовано: 28 апреля 2021 Поделиться Опубликовано: 28 апреля 2021 Только что, ansouv сказал: Сейчас прийдем к тому, что заказчик и должен быть основным проектировщиком, который передаёт часть проекта и производства на аутсорс. Нет. Но участвовать в проекте нужно с погружением. Если есть опыт руководства по жизни, то это просто детские задачи, чисто отдых. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ansouv Опубликовано: 28 апреля 2021 Поделиться Опубликовано: 28 апреля 2021 1 минуту назад, Aleksis сказал: А конструирование АС - далеко не космос. Сумочек тоже. https://vintagevoyage.ru/collections/Hermes-Kelly-and-Birkin/ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.