Наши статьи

[ansouv]

8 часов назад, Relax сказал:

В ближнем поле не пишут. Там любое г.. будет более-менее прилично звучать.

Поэтому производители и выкладывают АЧХ в ближнем поле, да ещё и со сглаживанием 1/3?

[Relax]

49 минут назад, ansouv сказал:

Поэтому производители и выкладывают АЧХ в ближнем поле, да ещё и со сглаживанием 1/3?

У них не запись в ближнем поле, а снятие АЧХ, что по-моему мнению, не одно и тоже.

[urfinjuss66]

1 час назад, Анатолий Гаврилов сказал:

А подгонка звука к уровню официала - нужная штуковина - народ меньше голову себе забивать будет разными мыслями.)

А лучше сразу лепить микс - отрезок оригинала и запись. Вот сделал SAGA 237

 

[urfinjuss66]

3 минуты назад, Relax сказал:

У них не запись в ближнем поле, а снятие АЧХ, что по-моему мнению, не одно и тоже.

И в чем великая разница? Записать тестовые калиброванные сигналы на микрофон (скажем розовый шум, сравнить его с оригинальным и сделать вывод- ну, все ништяк - почти розовый) или записать хаотичное муз произведение и тож сравнить его с оригиналом (и, скажем понять, что по НЧ то, не дотянули)?

[Relax]

7 минут назад, urfinjuss66 сказал:

И в чем великая разница? Записать тестовые калиброванные сигналы на микрофон (скажем розовый шум, сравнить его с оригинальным и сделать вывод- ну, все ништяк - почти розовый) или записать хаотичное муз произведение и тож сравнить его с оригиналом (и, скажем понять, что по НЧ то, не дотянули)?

Я не теоретик, я практик. Неоднократно сравнивал записи с МП и в ближнем поле, отсюда и мнение, кстати, оно не грешит оригинальностью))))

[urfinjuss66]

1 минуту назад, Relax сказал:

Я не теоретик, я практик. Неоднократно сравнивал записи с МП и в ближнем поле,

Да я тож, уж года три-четыре периодически пописываю и в ближнем, и в дальнем... И на спектре все видно- как горбы и провалы комнаты вылазят, в зависимости от точки, как бас разгоняется в дальнем поле, неизменным остаются разделы фильтров(их тож видно).

[Анатолий Гаврилов]

20 часов назад, urfinjuss66 сказал:

Это аудиоредактор . Типа монтажной студии. Всех возможностей не осилил

  Проверил свой старый ноут - на нем установлен Адоб Аудишн : примочек много, какую и куда нажимать - вообще не сообразил, просто один раз запустил на нем анализатор частотного спектра, обплевался весь (против Спектраплюса он просто игрушечный) и закрыл. Но если он может менять уровень громкости записи без ухудшения исходного сигнала, то надо осваивать.

20 часов назад, ansouv сказал:

Поэтому производители и выкладывают АЧХ в ближнем поле, да ещё и со сглаживанием 1/3?

  Какие то непонятки для меня :

- АЧХ басовика в ближнем поле показывает его истинную характеристику в идеальных условиях, и ее надо принять, но она в 1/3 никогда не снимается;

- АЧХ среднечастотника в ближнем поле может до невозможности исказиться против замеров на 0.3-0.5 метра, но это уже не ближнее поле;

- АЧХ вч-головки в ближнем поле вообще не делают - там даже мелкий капсюль, в 1/8 дюйма, может дать отраженку на ее купол. Да и давление для такой мелкой мембраны нешуточное.

[Анатолий Гаврилов]

19 часов назад, Relax сказал:

У них не запись в ближнем поле, а снятие АЧХ, что по-моему мнению, не одно и тоже.

 Как Вы себе, вообще, представляете запись музыкального сигнала с многополосной АС в ближнем поле? Может мы про разные ближние поля говорим? Для меня БП - это расстояние меньше диаметра диффузора, причем измерения, того же низкочастотника, приходится делать не просто на глазок ткнув микрофон, а по калькулятору - к подвижке и близко поставить нельзя и далеко, но ближе его диаметра, тоже нельзя - там уже предел по верхней измеряемой частоте.

 

18 часов назад, Jason Creek сказал:

 Представляю, как 4ГД-35 будут 25 Гц в полку выдавать

Можно, но теоретически : ниже сотни герц, постепенно, треть-октавным эквалайзером начинаем поднимать отдачу к 25 герцам, линейный ход этого ШП очертит предел максимального давления на метре = 71 дБ. Для выхода на полный расколбас - в район 100 дБ давления на метре, нам надо будет купить штук десять этих 4ГД-35 на канал.))

 

 

[Анатолий Гаврилов]

   Да, совсем забыл - я же в инстаграмщики записался, по группе старперов ) 

 

Обана, сработало,)) Завтра начну выкладывать.

[dimo61]

15 часов назад, Анатолий Гаврилов сказал:

 

Цитата

Представляю, как 4ГД-35 будут 25 Гц в полку выдавать

Можно, но теоретически : ниже сотни герц, постепенно, треть-октавным эквалайзером начинаем поднимать отдачу к 25 герцам, линейный ход этого ШП очертит предел максимального давления на метре = 71 дБ. Для выхода на полный расколбас - в район 100 дБ давления на метре, нам надо будет купить штук десять этих 4ГД-35 на канал.))

а вы когда нибудь слышали как массив 10шт 4гд-35 на канал звучат?...в ОЯ...

[Анатолий Гаврилов]

1 час назад, dimo61 сказал:

а вы когда нибудь слышали как массив 10шт 4гд-35 на канал звучат?...в ОЯ...

Мне седьмой десяток светит - естественно, что прекрасно помню звук школьных, а потом и клубных АС, больших диаметров ГГ тогда не производила промышленность для бытовых нужд и все пользовались массивами......хорошо, что в начале 2000-х попалась в руки пара SEAS 25FEW.

   То, что я выше сказал про принудительный подъем отдачи ниже сотни герц для 4ГД-35, не принимайте во внимание - тогда 1/3 октавных эквалайзеров не было и слушали мы из массивов этих то, что они по своим техническим возможностям могли дать - 100 герц и ниже "неуклонный" спад.

Ну, перекур и продолжу по теме :

 

 

 

 

[Анатолий Гаврилов]

  А по теме - корпуса этих АС. Пошли заготовки ножек для стоек АС, Сергей их набрал полосами из тонкого МДФ, так надежнее.

 

Верхние и нижние панели стоек также из МДФ 

Фасады АС сначала пошли под барьерный грунт

а потом уже на фрезеровку посадочных мест для динамических головок, конфирматов и трубы ФИ

пока одно сохнет, можно и другим занять руки - это заготовки для среднечастотных боксов, стык также под 45 градусов, для надежности

и обязательная проливка всех швов Клейберитом

это склеивание под прессом заготовок стоек - струбцин много не бывает))

 а в другом углу цеха идет вклеивание передних рамок крепления фасадной панели 

   С натуральным шпоном американского ореха долго не парились - поехали на склад "Аванти", надели маски - устроили шоу)) Взяли сразу пачку одного реза, в 24 листа, из них 8 самых-самых красивых ушло на корпуса, остальные - на склад, под пресс, потом - в далеком будущем, пойдут на растопку

Это уже набор рубашек из шпона, задачка несложная))

Задачка несложная для спеца - надо уложить рисунок шпона на оба корпуса с точностью до последнего глазка :

 

 И тут тоже :

 

 

[Анатолий Гаврилов]

   Сухой шпон невзрачно смотрится, фото его оттенок хорошо передало, за кадром серовато-зеленоватый отсвет остался

  а надо близко подойти к образцу - он в центре. Слева шпон ореха под грунтом, справа - сухой шпон после шлифовки

Покрасочная камера большая и примет всё "желающее"

Это сравнение - сухой шпон ореха против тонированного, секрет морилки вместе с мастером уйдет.

  Это после морилки корпуса

 

  и после первого лака 

 

[Анатолий Гаврилов]

  Фанеровка корпусов и декоративных вставок стоек - это одно дело, а другое - покрытие накрапом фасадных панелей и элементов стоек

  

 

 Накрап этот, как Сергей мне объяснял, делается в 8 проходов, после каждого промежуточная сушка. Больше ничего не сказал и вытащить из него это будет невозможно.

 

[Гость]

Акустика это  замес не про шпон,  это  же не форум краснодеревщиков, пару фоток ящиков  и поехали к  сути. имхо.

так можно до 2030 года постить фанеру.) 

давай фотки фильтра, схема,  почему так а не иначе. 

почему корпус как у атс50, это попытка сделать аналог или что?

 

[Гость]

45 минут назад, Игорь82 сказал:

Нет уж, квартира - не лаборатория. Хай-фай должен быть красивым. Все правильно, смотрим кино дальше 

за звук я прощу любой вид, а за его отсутствие   и золотого корпуса будет не достаточно.

нужно делать правильные приоритеты. кмк. 

[Flaesh]

В 26.08.2020 в 22:02, ansouv сказал:

Поэтому производители и выкладывают АЧХ в ближнем поле, да ещё и со сглаживанием 1/3?

Какие производители?
 

[Анатолий Гаврилов]

Так, "мы славно поработали и славно отдохнем" . Во первых : разберусь с плагиатчиком))

В 27.08.2020 в 00:56, urfinjuss66 сказал:

А лучше сразу лепить микс - отрезок оригинала и запись. Вот сделал SAGA 237

 Не 237, а 280. И для микса надо проф.оборудование, а не М-Аудио у которой на микрофонах индикаторы уровня типа "цветомузыка". Для измерений одним микрофоном она хороша, для стерео проф.записей точно не годится.

    Взял сегодня с Ютуб свой ролик-280 (идет вторым номером на 1й странице, запись не с ремастера, а с СД, 1988 год), проспектрил его в 1/3 октавы, режим пик-холд (замораживает сигнал по пикам), разрешение в 192 кГц/48 кГц/32.8 т.сэмплов, сверху наложил запись с вав-файла 280, в таком же режиме писал его на Спектралаб. По итогу - претензий к Ютуб вообще нет. На графике : синяя АЧХ - запись с Ютуб, зеленая - запись с вав-файла.

     Затем синий график убираю, выставляю уровни по-новой и записываю компакт-диск.

  Режимы анализатора те же, красная АЧХ - оригинал с СД, зеленая - вав-файл записи этого СД через две АС, с 0.8 метра, в комнате 4 х 4.2 метра, микрофоны JVC MU-S80 и Altron M6. По итогу вежливо попрошу : дорогие форумчане, пожалуйста, не трахайте мне мозг про отвратное качество роликов. 

[Анатолий Гаврилов]

В 28.08.2020 в 17:13, kkk2015 сказал:

так можно до 2030 года постить фанеру.) 

Не гони давай, )) На Стерео.ру раньше была тема "Что у них внутри", про заграничные АС - вот я и хочу, подетально, показать как наши мастера подходят к вопросу изготовления корпусов. Кому как, а меня за Сергея гордость распирает, заодно перед Москвой отчитаюсь за потраченные деньги. 

В 28.08.2020 в 17:13, kkk2015 сказал:

давай фотки фильтра, схема,  почему так а не иначе. 

почему корпус как у атс50, это попытка сделать аналог или что?

  Дизайн корпуса целиком взят с АТС - нам так нравится, их габариты перекроены под мои расчеты АО, общая высота АС перекроена под рост заказчика, оттенок шпона выбирала супруга, схема фильтра у меня, номиналы деталей в Москве, фотки фильтров на инстаграмм. Вообщем - все запутано до невозможности и предлагаю лучше посмотреть кино ))

 

[urfinjuss66]

2 часа назад, Анатолий Гаврилов сказал:

  Режимы анализатора те же, красная АЧХ - оригинал с СД, зеленая - вав-файл записи этого СД через две АС, с 0.8 метра, в комнате 4 х 4.2 метра,

Скорее всего, разница на НЧ по каналам и дала эту "гребенку" на общем спектре

[Анатолий Гаврилов]

10 часов назад, urfinjuss66 сказал:

разница на НЧ по каналам и дала эту "гребенку" на общем спектре

Нууу, это неправильные отчеты,))  -  логарифмическое представление графиков используется при просмотре гармоник сигнала в УНЧ и ЦАП. Акустические системы на измерениях представляются в 1/3 октавы, по ГОСТ 16122-87. А разницу по низким частотам в следующей паре АТС-клонов уберу просто заглушив порты ФИ.

 

[urfinjuss66]

3 часа назад, Анатолий Гаврилов сказал:

Нууу, это неправильные отчеты,))  -  логарифмическое представление графиков используется при просмотре гармоник сигнала в УНЧ и ЦАП. Акустические системы на измерениях представляются в 1/3 октавы, по ГОСТ 16122-87.

А мне не АЧХу надо (у фабричных изделий она более-менее), мне важно, где отличие от оригинала и на моем спектре(с заборами и провалами) это видно нагляднее, чем на "плавной" со сглаживанием кривулине

[LeoNeedR]

1 hour ago, urfinjuss66 said:

А мне не АЧХу надо (у фабричных изделий она более-менее), мне важно, где отличие от оригинала и на моем спектре(с заборами и провалами) это видно нагляднее, чем на "плавной" со сглаживанием кривулине

Это не спектр. Это спектральная плотность

[urfinjuss66]

22 минуты назад, LeoNeedR сказал:

Это спектральная плотность

Да хоть тяжесть, если сравнивать ДВА ОДИНАКОВЫХ ПАРАМЕТРА.

[LeoNeedR]

5 minutes ago, urfinjuss66 said:

Да хоть тяжесть, если сравнивать ДВА ОДИНАКОВЫХ ПАРАМЕТРА.

ОК. Давайте тогда сравнивать АС по цвету финишной отделки. Корреляция с качеством звучания никак не изменится.