Наши статьи

[Маратище]

По первому абзацу ответ отрицательный: трансформатор тут без подмагнички. Индукция таки идет через ноль.  

По второму - ну это же всего лишь мостовая схема из двух однотактов, т.е. на первичке имеем разность их выходов. Улучшить что-либо, оторвав конец вторички по переменке от земли и перевесив на второй однотакт, имеющий также ненулевое выходное сопротивление и нелинейность - идея так себе. Костыль из серии «кривое кривым править». Проще и умнее дать искомую разницу в токовую ООС драйверу или самой выходной лампе. 

В общем, грамотность автора вызывает у меня сомнения. А так - не настаиваю, конечно. 

[Маратище]

Да, о ТОС в катод. Последний вариант, дифкаскад из выходников, на морской выпуклый может в этом плане и выстрелить. Но посчитать все же нужно. 

[александр шумилов]

В 03.09.2020 в 17:15, Михаил К. сказал:

Давно бродят в голове мысли сделать минималистский однокаскадный двухтакт на E55L. 

У этой лампы усиление в триоде 30, внутреннее 600 ом и мощность на аноде 10 ватт. Смещение минус 3 вольта.

Схема - входной транс РГ с отводами, он же фазоинвертор, батарейки, сами лампы и выходничок на торе.

Вроде все есть, ламп этих дак целая коробка.

 

Для триода утопия, а пентоду самый лучшей из всех возможных, даже с повышением на входе до 1.5, единственное, лучше однотакт, так все ништяки в одном флаконе.

[Staudio]

41 минуту назад, Маратище сказал:

По первому абзацу ответ отрицательный: трансформатор тут без подмагнички. Индукция таки идет через ноль.  

По второму - ну это же всего лишь мостовая схема из двух однотактов, т.е. на первичке имеем разность их выходов. Улучшить что-либо, оторвав конец вторички по переменке от земли и перевесив на второй однотакт, имеющий также ненулевое выходное сопротивление и нелинейность - идея так себе. Костыль из серии «кривое кривым править». Проще и умнее дать искомую разницу в токовую ООС драйверу или самой выходной лампе. 

В общем, грамотность автора вызывает у меня сомнения. А так - не настаиваю, конечно. 

Как это без подмагничивания? Тогда зазор не нужно было бы делать. 
Да, как раз мостовая схема, суммирования на вторичках запараллеленных или последовательно соединенных. Не берусь судить о грамотности автора, но он достаточно часто встречается и цитируется.

Вот здесь оригинальный файл - https://docplayer.ru/30562583-Simmetrichnye-odnotaktnye-kaskady.html
А то по ссылке выше как-то криво отображается.

[Маратище]

1 час назад, Staudio сказал:

Как это без подмагничивания?

Ну вот так. В случае включения первички между анодами последовательно с конденсатором. Если же про последние «симметричные» схемы, то это обычный пушпульник, распиленный вдоль по трансу. Да, подмагничивания плеч не компенсируют друг друга, но по мне это скорее недостаток, чем преимущество. Плюс, спараллеленные вторички удваивают паразитные параметры моточных. 

В общем, умолкаю: дело ясное, что дело темное. 

[Staudio]

12 минут назад, Маратище сказал:

Ну вот так. В случае включения первички между анодами последовательно с конденсатором. Если же про последние «симметричные» схемы, то это обычный пушпульник, распиленный вдоль по трансу. Да, подмагничивания плеч не компенсируют друг друга, но по мне это скорее недостаток, чем преимущество. Плюс, спараллеленные вторички удваивают паразитные параметры моточных. 

В общем, умолкаю: дело ясное, что дело темное. 

Так и я за что купил, за то продал
Конечно, я о последних схемах - тех, которые автор прилагает к своим выводам.
Про паразитные параметры моточных - резонное замечание.

Однако, как представляется, Карпов полагает, что преимущества отдельных трансов в целом перевешивают недостатки.
Да, по сути, это похоже на пушпульник с разрезанным трансом. Но не только вдоль, но и поперек, т.к. с зазором

Интересно, кто кроме НЭМ использует подобные двухтрансформаторые схемы.

[Andrey Evpolov]

В 05.09.2020 в 13:23, Buran81 сказал:

У торов под намотку используется вся длинна магнитопровода.Т.е это выгодно отличает торойды от других типов по индуктивности рассеяния.

Это справедливо для низкой частоты(50Гц), когда проницаемость тора  очень велика(десятки тысяч).

А для 10кГц ?

[Buran81]

3 часа назад, Andrey Evpolov сказал:

Это справедливо для низкой частоты(50Гц), когда проницаемость тора  очень велика(десятки тысяч).

А для 10кГц ?

А причем тут проницаемость тора на какой то частоте  , если разговор идет о инлуктивности рассеяния ?

[Andrey Evpolov]

25 минут назад, Buran81 сказал:

А причем тут проницаемость тора на какой то частоте  , если разговор идет о инлуктивности рассеяния ?

Для стали на частоте 100 Гц µ´ = 10600, на частоте 1 кГц µ´ = 1500, а на 10 кГц µ´ = 220! Низкая проницаемость стали на ВЧ ухудшает электромагнитную связь, повышает индуктивность рассеяния, портит ФЧХ. В области ВЧ стальной сердечник уже практически не работает, передача сигнала, в основном, осуществляется через межобмоточную емкость. По этим причинам для получения хорошей АЧХ в области ВЧ в межкаскадных трансформаторах часто применяется бифилярная намотка.

[Кружка]

10 часов назад, Staudio сказал:

Интересно, кто кроме НЭМ использует подобные двухтрансформаторые схемы.

Bel Canto's SET 80:

[Маратище]

16 минут назад, Кружка сказал:

Bel Canto's SET :

Эээ. Ничо, что два транса для левого и правого каналов по одному?  

[Кружка]

Это диаграмма на один канал.

А в остальном - ничо

[Маратище]

2 минуты назад, Кружка сказал:

Это диаграмма на один канал.

А в остальном - ничо

А надписи справа, не иначе, от другой «диаграммы». 

 

[Buran81]

5 часов назад, Andrey Evpolov сказал:

Для стали на частоте 100 Гц µ´ = 10600, на частоте 1 кГц µ´ = 1500, а на 10 кГц µ´ = 220! Низкая проницаемость стали на ВЧ ухудшает электромагнитную связь, повышает индуктивность рассеяния, портит ФЧХ. В области ВЧ стальной сердечник уже практически не работает, передача сигнала, в основном, осуществляется через межобмоточную емкость. По этим причинам для получения хорошей АЧХ в области ВЧ в межкаскадных трансформаторах часто применяется бифилярная намотка.

Я не понял, а как относится все выше написанное к преимуществу тора  в заполнение магнитопровода по всей длине  обмоточным проводом?

[Staudio]

57 минут назад, Кружка сказал:

Это диаграмма на один канал.

А в остальном - ничо

Вы абсолютно правы: https://www.stereophile.com/tubepoweramps/598bel/index.html

[Маратище]

Ну вот поправленная принимается. 

Мост как мост. 

[Andrey Evpolov]

8 часов назад, Buran81 сказал:

Я не понял, а как относится все выше написанное к преимуществу тора  в заполнение магнитопровода по всей длине  обмоточным проводом?

Инд.рассеяния вноль не вывести, а трудоемкости с тором -вагон.

[PMCF2]

6 часов назад, Маратище сказал:

Ну вот поправленная принимается. 

Мост как мост. 

При этом выходное напряжение сигнала и выходное сопротивление удваиваются. Компенсируются четыре гармоники.  А с выходным сопротивлением конечно засада. 

[Кружка]

При желании можно выходные обмотки и в параллель.

[AlekseyR]

9 часов назад, Buran81 сказал:

Я не понял, а как относится все выше написанное к преимуществу тора  в заполнение магнитопровода по всей длине  обмоточным проводом?

Роман, ты во всю агитируешь за преимущества торов, а сам мотаешь на ШЛ. К чему бы это?

[Buran81]

2 часа назад, Andrey Evpolov сказал:

Инд.рассеяния вноль не вывести, а трудоемкости с тором -вагон.

Ну из этого не следует же что приемущество тора в индуктивности рассеяния не существует?

 

[Staudio]

50 минут назад, Buran81 сказал:

Ну из этого не следует же что приемущество тора в индуктивности рассеяния не существует?

С учетом всего сказанного в этой ветке, получается, что идея связки пентодов и выходных торов не так уж плоха.
С триодами - шило на мыло.

С пентодами по сравнению с триодами:
- можно секционирование попроще,
- большее значние имеет индуктивность рассеяния.

[Andrey Evpolov]

7 часов назад, Buran81 сказал:

Ну из этого не следует же что приемущество тора в индуктивности рассеяния не существует?

 

А как у тора обстоят дела с емкостями?

При намотке на каркас есть возможность делать вертикальное и горизонтальное секционирование т.о. минимизировать емкость.

[Staudio]

17 минут назад, Andrey Evpolov сказал:

А как у тора обстоят дела с емкостями?

При намотке на каркас есть возможность делать вертикальное и горизонтальное секционирование т.о. минимизировать емкость.

Вот пример SE тора для трехсотки на 5 кОм:

http://www.trafco.rs/tubeaudio-en.php

[Buran81]

2 часа назад, Andrey Evpolov сказал:

При намотке на каркас есть возможность делать вертикальное и горизонтальное секционирование т.о. минимизировать емкость.

Емкость минимизируется утолщенной межслойной изоляции  ( которую легко организовать хоть на каком магнитопроводе) . И уменьшением количества этих самых слоев ( в торе с этим всегда проще , слоев меньше).

Галетная намотка в 90 случаев из 100 ,не нужна.