Наши статьи

[Domovoy]

Добрый день специалистам. Тема для меня незнакомая, можно сказать-новичок в этом. Суть вопроса: после смены акустики заметил нехватку верхов. С той что была раньше тоже просматривалась проблема, но не так актуально в силу близости точки прослушивания от акустических систем. Здесь все по другому: акустика Verity Lohengreen, высота 1,7 м и басовый модуль направлен на заднюю стену. Точка прослушивания просто не может буть ближе 5 метров. В приложенных фото можно видеть комнату и расстановку, соответственно размеры комнаты 8 на 10 метров (примерно ввиду сложной конфигурации), высота 2.7 м. Стены гипсокартон.Я не поленился и сделал замеры АЧХ чтобы понять что к чему. Делал отдельно по каждой АС на расстоянии 1, 2,3,4 метра и в точке прослушивания (6м). Наблюдается явный завал ВЧ с 2 кГц  на 10 децибел и далее по нисходящей. Короче-чем дальше от акустики тем больше. Одновременно с этим явный провал на 57 Гц ( но с этим бороться трудно), хотя ощущается. По всей видимости причина все же в конфигурации помещения - на частоте 43 гц обе колонки работают в противофазе и в итоге имеем завал( фазировкой не лечиться-пробовал). Итак - главная проблема с верхами. КАК  их приподнять и выровнять? Мне кажется ,что сигнал просто затухает на таком расстоянии виду отсутствия переотражений ( а может и нет). Левая колонка, которая стоит на 1Ю7 м от задней стены и не имеет поверхности отражений сбоку вообще имеет подъем 3 Дб по всему диапазону. Я уже голову свернул.В целом звук очень хороший-особенно бас, но не хватает прозрачности. Просьба на железо не грешить(посмотрите в профиле).

[Domovoy]

Видите ли, к сожалению мы расцениваем музыку как хобби - приложение к нашей жизни. Материальная сторона вопроса это дело каждого в отдельности. Здесь есть два подхода - сначала строить дом под музыку или приспособить музыку по дом, чем в большинстве случаев все и занимаются. А вот найти хорошего инженера акустика намного сложнее(а оплатить и дороже) , чем купить акустику по приемлемой цене. Вы меня извините, но я ни одного за свою жизнь лично не встречал. Приходиться во многом разбираться самому. Мне не стыдно, учиться никогда не стыдно. А уж куда и как мне вкладывать мои деньги я и сам разберусь. ИГРАЕТ- АС, а звучит environment (окружение), что включает в себя не только комнату, но и многое другое. Это я еще в советском институте изучал. Наличие знания о проблеме или методов ее решения никак не связано с наличием опыта, которого у меня нет. Я бы хотел получить дельный совет у людей с опытом работы со звуком, а не совет по вложению денег. Кстати по колонкам-купил я их очень недорого., а вот стоят они того или нет определяет спрос и качество вещи. 

[Flaesh]

4 часа назад, Domovoy сказал:

Делал отдельно по каждой АС на расстоянии 1, 2,3,4 метра и в точке прослушивания (6м). Наблюдается явный завал ВЧ с 2 кГц  на 10 децибел и далее по нисходящей. Короче-чем дальше от акустики тем больше. Одновременно с этим явный провал на 57 Гц ( но с этим бороться трудно), хотя ощущается. По всей видимости причина все же в конфигурации помещения - на частоте 43 гц обе колонки работают в противофазе и в итоге имеем завал( фазировкой не лечиться-пробовал). Итак - главная проблема с верхами. КАК  их приподнять и выровнять? Мне кажется ,что сигнал просто затухает на таком расстоянии виду отсутствия переотражений ( а может и нет).

В метре и в 6 одинаково затухает на таком расстоянии? Кмк противоречие)) Перечитал, дальше - больше.
Чем как измеряли?
Что значит "на частоте 43 гц обе колонки работают в противофазе"?

[Technician]

Все провалы НЧ - проблема помещения и расположения в нем АС. Подвигайте колонки относительно фронтальной стены, и картина может поменяться на приемлемую. Что касается ВЧ, то разверните АС на слушателя. А затухание ВЧ от расстояния - закономерное явление.

[Васильев Игорь]

Напишите Julien Pelchat, он очень доброжелательный и участливый разработчик.

[email protected]

С неравномерностью не все так просто - как кажется многим. У меня то же  на расстоянии метра частотка была одна, а в точке прослушивания  выравнивалась.

У Verity, если посмотреть на графики, при направлении колонок на слушателя - максимальная отдача по ВЧ.

[Игвин]

1 минуту назад, Technician сказал:

затухание ВЧ от расстояния - закономерное явление.

Поэтому один из вариантов - поднять АЧХ АС в верхней части.
1) К сожалению, в ваших краях не могу никого рекомендовать.
В европейской части можно было бы решить. Вы правильно ставите вопрос, начав с измерений. Выходит, или вам осваивать технологию сведения головок, или вытащить к себе специалиста с опытом, деталями и измерилкой. Второе конечно эффективнее.

2) Вышесказанное - исходя из предположения, что система линейна, т.е. сквозная АЧХ от источника до выходных клемм усилителя не имеет завала в верхней части диапазона.
Это я бы замерил в первую очередь, и это доступно для самостоятельного измерения.
После этого уже начинать думать.

[Игвин]

9 минут назад, Васильев Игорь сказал:

Напишите Julien Pelchat, он очень доброжелательный и участливый разработчик.

[email protected]

С неравномерностью не все так просто - как кажется многим. У меня то же  на расстоянии метра частотка была одна, а в точке прослушивания  выравнивалась.

У Verity, если посмотреть на графики, при направлении колонок на слушателя - максимальная отдача по ВЧ.

Тоже хорошее предложение, но опять-таки, настоятельно советую начать с пункта 2) - см. выше.
Не надо спешить лезть в АС, не удостоверившись, что ДО АС всё в порядке.

[Flaesh]

В ДЦС, Болдере и Дартзилле поискать завал 10 дБ от 2к, да еще зависящий от расстояния ас-мик  - это весело. Очень остроумный совет пересводить колонки тоже желательно аргументировать

Место просушивания на фотке странно выглядит. Пробовали кресло вперед двигать?

[Flaesh]

7 минут назад, Georgy 11811 сказал:

эквализация 

Еще ничего неизвестно толком.

Цитата

отражающие элементы в местах первичных отражений

Задумался. Как отражают места первых отражений при отсутствии в них отражающих элементов? Если речь о диффузорах - то они уменьшают попадающие в уши первые отражения. Кстати, новый ник вполне гуглится полностью, научная фантастика о жизни рабочих))

[Flaesh]

1 минуту назад, Georgy 11811 сказал:

Ну ТС говорит что мало ВЧ.

Ну он же говорит и о противофазе колонок на 43. А что как измерено - пока не сказал.
Вот кресло поставить как на фотке никто не посоветует.

[Zoo]

Если колонки брались недорого, то, вероятно, б/у? Они исправны? Копаные? Вч динамики вообще играют?

интересно было бы взгянуть на измерения , раз уж они были сделаны.

Место слушателя вполне определено, попробуйте развернуть акустику на слушателя 

попробуйте убрать серый коврик

[Гость]

поднять вч можно уменьшив резистор  перед вч дг на 2-3 ома.

 

 

[Flaesh]

Складывается впечатление, что в Верити колхозники, а на форуме специалисты-электроакустики (а не наоборот)

[AlekseyR]

Скорее всего твиттеры приказали долго жить, если выше 2 кГц все накрывается. В первую очередь надо проверить рабочие они или нет.

[Гость]

2 минуты назад, Flaesh сказал:

Складывается впечатление, что в Верити колхозники, а на форуме специалисты-электроакустики (а не наоборот)

если бы они были не колхозники они бы поставили крутилки за такие бабки. чтоб подводить под помещение. это есть уровень хэ.

а не- у нас в  идеальной комнате ровная полка, вот вам паспорт,  если у вас не такая это ваши проблемы. эби тесь сами. это не хэ а ступень к порнасу.)

[ansouv]

38 минут назад, Georgy 11811 сказал:

Ну ТС говорит что мало ВЧ.

Скорее, много НЧ. Нужно вытащить кресло из закутка ближе к центру комнаты. И разобраться с местоположением акустики. Мне помнится, что НЧ блок можно повернуть в сторону слушателя. 

[Алексей И.]

6 часов назад, Domovoy сказал:

Мне кажется ,что сигнал просто затухает на таком расстоянии виду отсутствия переотражений ( а может и нет).

   Мы в своих кдп стараемся обычно уйти от этих переотражений , не такое уж это и добро . Были Верити Сарастро и стояли они в кдп 70 м2 примерно , с большим фондом поглощения ,судя по вашей фото , у вас поглощения сильно меньше ,чем у меня . Так вот , расстояние до тп было чуть меньше 4 м и проблем с нехваткой вч не было . Как тут уже посоветовали , попробуйте (всего лишь ради эксперимента ) подвигать кресло , также поверните АС внутрь (по инструкции они - Верити , сами это советуют ) .Задача , понять , а возможна ли в принципе комбинация при которой эти вч появятся ,если да , тогда начнете думать над ее реализацией .А если нет , тогда возможно , ваши компоненты не такая уж и священная корова ,чтоб нельзя было их заменить . 

Зы. Если вы хотите чтоб в тп уровень вч был в линеечку ,как и в 1 м , то слушать такое невозможно , завал вч - это правильно и естественно ,вопрос только уровня падения .

[Flaesh]

1 минуту назад, Georgy 11811 сказал:

Ага, я бы выдвинул немного. Но ТС говорит "низзя".

Опять "говорит")). Можно временно, ночью в выходной или наоборот, днем в будни..

Есть простые рациональные правила.

Подробностей конструкции Лоэнгринов не знаю. В Сарастро есть спорные решения счвч.

[Алексей И.]

3 минуты назад, ansouv сказал:

Мне помнится, что НЧ блок можно повернуть в сторону слушателя. 

В младшой модели да , здесь не получится . Уменя в Сарастро было также , дином к стене . 

Зы. Андрей , не все бренды - есть итог столетий изысканий и так далее по тексту .

[Flaesh]

6 минут назад, ansouv сказал:

Скорее, много НЧ. 

И диапазон сотен герц. На РТ еще можно глянуть. В гараже вон что было и что стало.

[Flaesh]

2 минуты назад, Georgy 11811 сказал:

Его комната - его правила.

Физика остается. Приходите в гости в теплое время года, откроем в задней стене дверь на лоджию и в проем поставим место прослушивания, будет нечто вроде до абсурда)).
 

[Flaesh]

11 минут назад, Georgy 11811 сказал:

вагончик тронется, перрон останется... законы физики, куда ж он денется?

вагончики http://www.danleysoundlabs.com/wp-content/uploads/2015/02/Starting-up-going-southSmall.zip и http://www.danleysoundlabs.com/wp-content/uploads/2015/02/Full-coal-train-with-helperSmall.zip - рекомендую; при достаточной громкости)). 

[Сергей Жеклов]

7 hours ago, Domovoy said:

Суть вопроса: после смены акустики заметил нехватку верхов. С той что была раньше тоже просматривалась проблема, но не так актуально в силу близости точки прослушивания от акустических систем. Здесь все по другому: акустика Verity Lohengreen, высота 1,7 м и басовый модуль направлен на заднюю стену. Точка прослушивания просто не может буть ближе 5 метров. В приложенных фото можно видеть комнату и расстановку, соответственно размеры комнаты 8 на 10 метров (примерно ввиду сложной конфигурации), высота 2.7 м. Стены гипсокартон.Я не поленился и сделал замеры АЧХ чтобы понять что к чему. Делал отдельно по каждой АС на расстоянии 1, 2,3,4 метра и в точке прослушивания (6м). Наблюдается явный завал ВЧ с 2 кГц  на 10 децибел и далее по нисходящей.

Посмотреть бы на графики, пока  без них похоже , что  твитеры просто не работают... Место прослушивания выбрано не  очень удачно - много ранних отражений, я б заглушил хотя бы этот объем... хотя здесь все равно какое то подобие окружающего звукового поля  получить  будет трудно. Очень многое может здесь поправить Триннов Аметист - его можно внедрить в систему по цифре, я его один раз его так ставил в стек Вивальди. Поправит тональный баланс (если твитеры исправные)  , бас , сцену и не только. Жалко ,что вы далеко, - устроить демонстрацию будет трудно. Но настройка Триннова вполне возможна по сети.

[Flaesh]

7 минут назад, Сергей Жеклов сказал:

(если твитеры исправные)

А если неисправные?))) Нелепо, но теоретически возможно купить.
В Сарастро номинально кросс 5.5к, здесь хз.

Измерения на какой высоте проводились?

[Snoc Xua Trom]

Согласен с Flaesh, если попробовать (для начала) расставить ас и кресло таким образом, создав примерно такой треугольник.