Наши статьи

[K K]

17 минут назад, Melomaniac сказал:

В студиях начального уровня, ага. Ты только про такие в википедии прочел?

Прочти что-нить более продвинутое - будешь сильно удивлен. Гарантирую это.

Нет, это сайт мелкого московского барыги. Ты такой смешной и невнимательный в своих жалких попытках разоблачений

Да и я не из Питера, и не из Москвы.

Вот и не надо этих фантазий.

Нет, ты показал как неумехи снимают ролики на мыльницу. А потом рассуждают по этим роликам с важным видом о том, что по их мнению звучит или не звучит. Собственно, ты этим тут и занимаешься постоянно - снимаешь кривые ролики и споришь до соплей про подобный звук.

Мы просто на разных уровнях. Отсюда все ваши нападки. 

простите, но не времени, ни желания их комментировать нет. Сказал и так уже достаточно, да в точку. А что особо одаренные считают - это уже не интересно  слушайте, что вам нравится. Но будьте как-то адекватнее в оценке собственных возможностей и Geithan в том числе. Они играют ровно на столько, на сколько и должна играть связка усилитель плюс акустика. Но не более того. 

Я же нигде не пишу, что усилители на НЧ у меня дома - самые пресамые. Хотя на их стоимость можно весь ваш тракт приобрести. И они идут от ещё куда более известной и уважаемой компании в студийном мире, являясь high-end филиалом. Но они далеко не самые лучшие, хоть и очень достойные. И шанса встройкам у Geithan точно не оставят. Но есть дороже и лучше, меня этот факт никак не смущает. Наоброт, прекрасно стимулирует лучше работать и зарабатывать. Но никак не предмет нападок на обладателей более серьёзных усилителей. 

[Melomaniac]

9 минут назад, Kostya Kostin сказал:

Мы просто на разных уровнях

Абсолютно согласен.

9 минут назад, Kostya Kostin сказал:

простите, но не времени, ни желания их комментировать нет.

Отлично! Спасибо. Ибо нет сил читать твои каменты и что-то вменяемое на них отвечать.

[valankon]

1 час назад, Kostya Kostin сказал:

Если только это российские «производители»...

там это все понимают прекрасно. Иначе бы уже давно все делали одинаково. Но мля, даже все мониторы по-разному играют. Такая же игра вкусов производителей. 

Согласен, только у профи дисперсия меньше, а покупатели все разные, вот стоит вся линейка и все приходящие говорят разное и очень важен дизайн. Психоакустика наука вероятностная. Кто не согласен - почитайте.

[Тру и Ывел]

Первые два ролика вообще ужас, а третий ну более-менее. Но масштаб от этих тумбочек как-то не передается. Их прикол в том, что они огромные, и звучат широко, легко и солидно одновременно. Совсем они нейтральные или нет, черт его знает. Записи играли ощутимо по-разному.

Маленькие Гайтхайны с ФИ это вообще катастрофа на НЧ по сравнению с большими. По крайней мере, столбовая хайфай модель, которую я слышал. Их нельзя всерьез воспринимать за их цену. 

[Melomaniac]

45 минут назад, Тру и Ывел сказал:

Совсем они нейтральные или нет, черт его знает

Хм, а в ветке про студийные мониторы вы другое совсем писали... сколько времени прошло с момента написания того поста - месяца три или больше?

Или нейтральность в вашем понимании - это когда умираешь от скуки, прослушивая даже любимые композиции?

45 минут назад, Тру и Ывел сказал:

Маленькие Гайтхайны с ФИ это вообще катастрофа на НЧ по сравнению с большими

Ну кагбэ логично Это ж ближнее поле и 5 дюймов.

Маленькая собачка до самой смерти - щенок.

45 минут назад, Тру и Ывел сказал:

Записи играли ощутимо по-разному.

Да не может такого быть! Все записи оказывается разные? Кто бы мог подумать...

Может еще скажете, что и треки на одном альбоме могут быть записаны по-разному?

 

[K K]

14 минут назад, Тру и Ывел сказал:

Первые два ролика вообще ужас, а третий ну более-менее. Но масштаб от этих тумбочек как-то не передается. Их прикол в том, что они огромные, и звучат широко, легко и солидно одновременно. Совсем они нейтральные или нет, черт его знает. Записи играли ощутимо по-разному.

Маленькие Гайтхайны с ФИ это вообще катастрофа на НЧ по сравнению с большими. По крайней мере, столбовая хайфай модель, которую я слышал. Их нельзя всерьез воспринимать за их цену. 

Если бы стоял выбор между обсуждаемыми ранее Revel и Geithan, то выбор бы для меня был однозначно в пользу первых. Но на усилении бы пробовал что-то мягче, чем Марк Левинсон в нынешнем поколении

они тоже очень ровные, но с куда более высоким разрешением и вариативностью. Что-то выжать из них красивое однозначно возможно, приложив руки и голову. А из Geithan ничего уже не выжать.  Уровень может устроить для работы, но для прослушивания музыки нужно уже совсем другое разрешение и тембральную разнообразность 

[Тру и Ывел]

9 минут назад, Kostya Kostin сказал:

Если бы стоял выбор между обсуждаемыми ранее Revel и Geithan

У Salon 2 ритейл был 21 килобакс. Даже на Авито за них хотят лям. 

Пара активных RL901K раза в полтора дешевле, если верить KMR audio. Так что сравнение ... не совсем корректное, даже если обойтись какими-нибудь purifi на усиление. 

[K K]

15 минут назад, Тру и Ывел сказал:

У Salon 2 ритейл был 21 килобакс. Даже на Авито за них хотят лям. 

Пара активных RL901K раза в полтора дешевле, если верить KMR audio. Так что сравнение ... не совсем корректное, даже если обойтись какими-нибудь purifi на усиление. 

Плюс, к Салон 2 нужно усиление. Но это совсем другой уровень, тут без обиняков. Madrigal в принципе на ином уровне обитают качества звуковоспроизведения и тех прогресса

[Melomaniac]

Слушайте Константина - он плохого не посоветует.

[Пейотль]

10 часов назад, Flaesh сказал:

Совсем плохо? Вы - соучастник создания ветки:

"ровные, честные,  Аудиофилу - пресно"

Если это юмор, то сорян.

Я такой юмор не понимаю. Кривые, изогнутые, я хз про что вы.

[Михаил7631]

7 часов назад, Acrobatic сказал:

Пусть низов и не достаток возможно -но -они не раздражают с любым усилителем

Нормальные низы не раздражают с усилителем.А вот их недостаток очень заметен.

[pashka]

 

При ровной АЧХ без замазывания  проблем на усилителе и в колонках инструменты  на разный альбомах звучат более естественно  без перегибов .  Плоский не интересный звук при ровной АЧХ  тут множество факторов .:
Первое динамики никакие , плохое сшитые ради АЧХ между полосами среза , кроссоверы больше заточены для сглаживания погрешностей чем разделения сыгранности , сложный  навороченный тупорылый фильтр , (любой фильтр поганит звук), а навороченный еще больше)  усилитель не согласован по демпферу с динамиками, дерьмо усилитель , особенно похабят звук усилки с обратной связью, та же фишка как и в кроссоверах АС выровнять АЧХ .
Но как правило звук мертвый это фильтр в колонке и сами динамики ну и фильтр . Основная музыка ниже 400гц это и создает основную энергетику .

Это если быстро .

 

 

[pashka]

On 9/9/2020 at 6:01 AM, Melomaniac said:

Ты снимал, не?

Поучись пока вот у них:

Вот что такое "мониторный звук"

В таком помещении и мертвые запоют , тем более с сабами .

Я отдал как то  саб и пукалки динамики в гараж другу , он подключил за 10 копеек шнурком  к компу в выход наушники . И вуаля я чуть не офигел от звука . Ворота были открыты , потолки высокие . Это было нечто .

 

[pashka]

Мониторы ближнего поля  также будут плоско играть дома , их надо как сережки вешать на уши . Акустика с большой динамической отдачей может потеряться и не справится о маленьким объемом комнаты, но со стороны будет казаться что реальный бенд играет дома .
Можно разгладить гармонизировать звук  , что вообще ни будет ни каких частот , а только музыка .
Опять же АЧХ может быть ровной по замерам но звук будет не естественный из за особенности динамиков умение петь , раскрываться на определенный частотах .

[Melomaniac]

15 минут назад, pashka сказал:

В таком помещении и мертвые запоют , тем более с сабами

Не запоют, ибо озвучить большое помещение с требуемым SPL и без искажений в широком свит-споте мало какие АС смогут. Для этого в этом ролике и использовались сабы. И сама акустика этой фирмы способна давать звук в широком звуковом поле.

"Проорать" же подобное помещение - да любых АС достаточно, практически. S-90 хватит за глаза.

[pashka]

Just now, Melomaniac said:

Не запоют, ибо озвучить большое помещение с требуемым SPL и без искажений в широком свит-споте мало какие АС смогут. "Проорать" же это помещение - да любые практически. S-90 хватит за глаза.

Отчего же , любые не плохие винтажные с лопухами 12'' которые честно поют до 60гц  и те сабы что в зале этого будет за глаза . вполне могут отыграть в таком зале , вся энергия и массив на НЧ чем будут заниматься сабы , со средним басом справятся многие , главно чтоб фильтр был правильно заточен  ( в винтаже фильтр надо перетачивать под современный звук чтоб правильно заиграли  ) 

 

[Melomaniac]

Я не отрицаю важность размеров помещений и удаленность АС от стен, но если поставить задачу именно озвучить подобное помещение целиком, а не посадить пару человек в треугольник 3х3х3 метра в область свит-спота, чтоб удивить их точечным звуком - то это окажется довольно сложной задачей, требующей от АС как минимум хорошей внеосевой АЧХ и низких искажений на басах.

Иначе кроме крошечной области свит-спота звук в остальных местах будет разниться от посредственного до ужасного.

[pashka]

4 minutes ago, Melomaniac said:

Я не отрицаю важность размеров помещений и удаленность АС от стен, но если поставить задачу именно озвучить подобное помещение целиком, а не посадить пару человек в треугольник 3х3х3 метра в область свит-спота, чтоб удивить их точечным звуком - то это окажется довольно сложной задачей, требующей от АС как минимум хорошей внеосевой АЧХ и низких искажений на басах.

Иначе кроме крошечной области свит-спота звук будет посредственным.

В большом помещении эту проблему решает размер диффузора , маленькие пуколки и дома создают не естественный звук из которых хотят вытащить звук большого диффузора  и тем более НЧ диапазон , который они приятно надумывают своим трепетом. .
К стати видел как то в рейтинге по аудифильской акустики обычные пластиковые мониторы для озвучки больших помещений , видос у них конечно не ахти ,  но поют . Модель и сайт утрачены . 

 

[Melomaniac]

54 минуты назад, pashka сказал:

В большом помещении эту проблему решает размер диффузора

В большом помещении эту проблему решает диаграмма направленности. Не зря мониторы делятся на ближнее, среднее и дальнее поле. Ближнее поле тоже может иметь большой диаметр басовика. Например, аж 10 дюймов, что демонстрировала довольно неудачная модель 1032 от одной финской конторы. Не каждые мониторы среднего поля имеют такие большие динамики.

А если следовать вашей логике, берем пукалки ближнего поля с 5-дюймовым динамиком, вешаем на них пару 16-дюймовых сабов из моего ролика -  и получаем отличный звук в пяти-шести метрах от АС.

Так вот - не будет этого никогда. Орать вся эта конструкция сможет, а вот играть музыку - нет. Как можно было все это слушать более-менее пристойно без сабов лишь с полутора метров максимум - так все и останется и с сабами. Низов просто будет чуть больше. Хоть восемь штук в два человеческих роста каждый прикрути.

 

[pashka]

12 minutes ago, Melomaniac said:

Иначе если следовать вашей логике, берем пукалки ближнего поля с 5-дюймовым динамиком, вешаем на них пару 16-дюймовых сабов из моего ролика -  и получаем отличный звук в пяти-шести метрах от АС.

Я такого не говорил , пуколки и дома бас придумывают и к ним даже саб наверно не подвесишь  .
16" саб будет хорош в паре колонок наверно где то  с лапухом от 12" не доигрывающий самый нижний регистр , что делает большенство . 
Я слушал на похожие колонки такие как на видео , меня они впечатлили, большой диффузор это динамик для звука  и  на фоне с дорогой  мебелью KEF звучали реалистично отрыто, большой диффузор делает свое честное дело .

[Melomaniac]

21 минуту назад, pashka сказал:

пуколки и дома бас придумывают и к ним даже саб наверно не подвесишь 

Саб можно подвесить к чем угодно. На студиях к ним тоже сабы цепляют... зачем-то...

21 минуту назад, pashka сказал:

16" саб будет хорош в паре колонок наверно где то  с лапухом от 12" не доигрывающий самый нижний регистр , что делает большенство .

Конкретно по АС этой фирмы - у них например, мониторы дальнего поля могут иметь 8- или 10-дюймовый басовик и быть двухполосными, а монитор среднего поля может иметь 12 или 16 дюймов и три полосы, как в ролике.

Все зависит от диаграммы направленности. Дальнее поле у этой фирмы играет довольно громко - в среднестатистическую квартиру такое не затащишь... а тихо оно не может. Вообще. Зато большие 16-дюймовые модели могут играть и в 20-25 метрах... Панча в этих АС нет, к слову. Несмотря на большие размеры басовиков. Это не Кервин-Вега и подобное.

Собственно, так и должно быть, и так есть у всех производителей проф. техники - звук всех мониторов одного производителя очень похожий, отличается лишь физическими размерами, размерами динамиков и диаграммами направленности.

[K K]

25 минут назад, Melomaniac сказал:

В большом помещении эту проблему решает диаграмма направленности. Не зря мониторы делятся на ближнее, среднее и дальнее поле. Ближнее поле тоже может иметь большой диаметр басовика. Например, аж 10 дюймов, что демонстрировала довольно неудачная модель 1032 от одной финской конторы. Не каждые мониторы среднего поля имеют такие большие динамики.

А если следовать вашей логике, берем пукалки ближнего поля с 5-дюймовым динамиком, вешаем на них пару 16-дюймовых сабов из моего ролика -  и получаем отличный звук в пяти-шести метрах от АС.

Так вот - не будет этого никогда. Орать вся эта конструкция сможет, а вот играть музыку - нет. Как можно было все это слушать более-менее пристойно без сабов лишь с полутора метров максимум - так все и останется и с сабами. Низов просто будет чуть больше. Хоть восемь штук в два человеческих роста каждый прикрути.

 

Бывает, когда 2дюйма скрещивают с 16 дюймов. И даже 2 по 16. Например, Tad Exclusive 

[Melomaniac]

 

2 минуты назад, Kostya Kostin сказал:

Tad Exclusive 

Это конструкция, изначально предназначенная для дальнего поля. Имеющая соотв. диаграмму направленности.

Не вижу никакого противоречия с моими словами.

[pashka]

6 minutes ago, Kostya Kostin said:

Бывает, когда 2дюйма скрещивают с 16 дюймов. И даже 2 по 16. Например, Tad Exclusive 

это уже другая песня , двух полосная колонка где 2" это средняя и выше полоса среза .   вот к такой системе прикрутить сабы , не зависимо как низко поют колонки , саб будет хорошим дополнением для выравнивания НЧ и создания массы на ультра низких

[pashka]

17 minutes ago, Melomaniac said:

Саб можно подвесить к чем угодно. На студиях к ним тоже сабы цепляют... зачем-то...

Студийный саб ближнего поля как  и пуколки создают полную картинку АЧХ записи и чем площе звук тем легче править и в итоге правильней будет мастер. Для дома , для наслаждения это каторга , слушать где какая частота выпирает и сидеть надо близко к акустики .