Наши статьи

[K K]

1 час назад, Тру и Ывел сказал:

Это же AD-122, АЦП. Думаю, корпуса у них очень похожи.

Я сам удивился. 

Электроакустическое преобразование по цене больше 200 КЕ за канал, и никаких премиальных ЦАП. 

Да, ошибочка. Цифры перепутал. 
 

да и ладно. Они вложились в стол Clear Audio Innovation (у меня дома идентичный на TT-2 и 3). Видимо, на цифру положили. 

[pashka]

Вернемся из студий в наши комнаты , тем более если вы узнаете как плющат звук и что с ним творят , вы не будите спать ночью . 
 Ровные АС по АЧХ это тоже относительное понятие как и личное восприятие и приоритеты звучания  по ассоциациям , плюс уши каждого.
Мне например не нравится вылизаное , компрессионное звучание,  порезанные пики , эмоции, возникающие  натуральные гармоники , они создают жизнь и эмоцию , характер акустики .
При ровной АЧХ все равно должны быть живые по звучанию пики разных гармоник создающих эмоцию, без этого получится резиновая надувная женщина .

[AVDizainas]

22 минуты назад, pashka сказал:

При ровной АЧХ все равно должны быть живые по звучанию пики разных гармоник создающих эмоцию, без этого получится резиновая надувная женщина .

Тут никто (наверное)  не читает по-литовски, но эти тексты написаны в 2007 году:

http://avd.lt/faqs.html

[Тру и Ывел]

2 часа назад, fadler сказал:

Это точно рабочая студия, или это рекламная акция топовых фокалов и топовых наим?

Сайт выглядит весьма живым. Список выпущенного тоже велик. 

Фокалы и найм потому что они патриоты. Ну и не только у них есть Утопии в качестве контроля, просто они быстрее нашлись. 

1 час назад, Kostya Kostin сказал:

Они вложились в стол

Они мастер-винилы режут. Естественно, им нужен неплохой вертак для проверки. 

[K K]

24 минуты назад, Тру и Ывел сказал:

 

Фокалы и найм потому что они патриоты. Ну и не только у них есть Утопии в качестве контроля, просто они быстрее нашлись. 

 

Интересные такие патриоты получаются, чтобы и Францию, и Англию любить  

[fadler]

26 минут назад, Тру и Ывел сказал:

 

Фокалы и найм потому что они патриоты. Ну и не только у них есть Утопии в качестве контроля, просто они быстрее нашлись. 

 

ну да, патриоты... тогда были бы тотал-дак и фокал.

а так они корпоративщики скорее

[Melomaniac]

14 часов назад, Игвин сказал:

Есть одна хорошая книга

Скачал, завтра буду читать.

Спасибо!

[Тру и Ывел]

Ну тоталдак, если я все правильно помню, как студийное оборудование ну так себе. Очень дорого и меряется хуже, чем верхние R2R китайцы. 

Видимо, Найм как бренд Вервента либо лучше всего качает эти Фокалы, либо им их могли вообще бесплатно дать. Черт его знает, какие отношения у брендов с эндорсерами.

[Aleksis]

В 08.09.2020 в 14:28, Flaesh сказал:

В очередной бесконечный раз прочитал про некие (неважно какие) колонки
 

Кому скучно от ровности? Что неровное или нечестное нужно аудиофилу, чтоб было, например, сладко или кисло? Ачху "бумм-тынц" или выпяченную середину? Или что-то более утонченное менее измеримое - тогда что именно?..

 

Не читал всю ветку, отвечу коротко - в заголовке содержится оксюморон.

Ибо, ровные и честные АС не могут быть скучными и стерильными.

Ровные и честные колонки играют то, что дает им тракт.

А это источник, усиление и куча проводов, а также различные резонансы.

Таким образом, в данном случае уместно говорить о скучном и стерильном тракте.

[Flaesh]

12 минут назад, Aleksis сказал:

в вопросе содержится оксюморон

cодержится.

[ansouv]

6 минут назад, Flaesh сказал:

cодержится.

Сначала нужно понять, что такое ровные и честные колонки. Боюсь, что для большинства это синоним ровной АЧХ.

[Melomaniac]

15 часов назад, Kostya Kostin сказал:

я это объясню очень спокойно: есть бюджет. И это узкие, специализированные студии с энтузиастами

Ну да - мелкие проджект-студии такое не потянут.

15 часов назад, Kostya Kostin сказал:

Ну, как бы они ни были хороши, все равно ж High-End линейка играет лучше  но она и дороже.

Это все домыслы и весьма общие слова. Полно студийных мониторов с пяти- и шестизначными ценниками. И не только киношиты с вестлейками.

Достаточно глянуть фотки любой крупной студии - хаенда там нет. Одни топовые мониторы - т.е. абсолютно специализированные вещи. Никаким хаендом там и не пахнет, а денег туда вбухано десятки миллионов не рублей. Студии вроде Юниверсала, WB или Сони топовые вилсоны могут позволить себе поставить, хоть в каждый тон-зал - но не делают этого. Догадайся с трех раз почему.

Один только Эбби Роад приходит на ум в виде исключения именно как крупной студии со своими рекламными бивнями, и то там всего в одном из тон-залов они стоят - а так там и Квестеды верхние были, и даже Женелеки с Фокалами. Бивни - это хаенд? Или еще хайфай?

Бытовые АС в кач-ве мастеринговых - это как раз удел средних студий или даже небольших, но имеющих бюджет на то, чтоб не покупать дешевые моники с усилителями класса Д. Эти студии в подавляющем большинстве оказывают лишь услуги по мастерингу - там ничего не пишут. Туда присылают фонограммы. Именно там и стоят все эти электростаты, данлеви, бивни верхние, эвиденс-мастеры и подобное. Экзотика, да...

Вот эти фоточки, что обсуждают выше - это вот и есть типичный пример подобной студии.

15 часов назад, Kostya Kostin сказал:

Вот только сервис поддерживать, который он считает инженерным, особо не торопятся

Хаенд же! Ты ж тоже любишь, чтоб было дорого. Вот и сделали специально для таких клиентов, которые хотят все дорохо-бохато. А поддерживать это в работоспособном состоянии - это уже проблема клиентов. Нет денег на обслуживание - нет и киношит. Кто сказал, что будет легко? Хотели выпендриться - получите.

По мне так эти киношиты - просто бестолковая вещь, неправильно сконструированная. Нельзя в принципе так делать - загонять динамики в тот диапазон, в котором они работать не должны. Но если клиент всё это оплатит и готов к постоянным проблемам - почему бы его не поиметь за его же деньги?

15 часов назад, Kostya Kostin сказал:

У High-End с S-Class есть одна общая черта: применение лучших комплектующих, лучшие цифры в индустрии, лучшая отделка и тд

Ты слишком переоцениваешь S-класс. Комфорт задницы пассажира - это не равно высоким технологиям. Любой комбайн, сноповязалка или даже седельный тягач заткнет любой S-класс за пояс как по технологиям, так и по отпускной цене.

Но тебе простительно не знать такие вещи.

15 часов назад, Kostya Kostin сказал:

А у студийной техники что общего с S-Class? Ничего

Студийная техника - это как гоночный автомобиль. Его водить уметь надо. Зато если умеешь водить - рвешь все эти автомобильчеги с мажорчиками и прочими мамкиными гонщиками за рулем, которые гораздо мощнее и дороже. Ибо сто сортов страусовой кожи, массаж задницы, раздельный климат-контроль, 500 сил и куча электронных помощников не имеют никакого отношения ко времени на круге. Только лишь к понтам и езде по прямой с комфортом.

Так что кому понты и статус, а кому время на круге. Каждый решает для себя сам, что ему важнее.

15 часов назад, Kostya Kostin сказал:

я вам настоятельно рекомендую: давайте обсуждать конкретно технику

А давай не будем, а?

Потому что ты только на ценник смотришь, как профессиональный продавец. Ты все вещи оцениваешь с этой точки зрения, т.е. с точки зрения потребителя, который не знает АБСОЛЮТНО ничего о производстве и технологиях. Полный ноль в этих делах то бишь. Это не плохо и не хорошо - я например, в медицине ничего не волоку или в строительстве. Зато я инженер-конструктор с многолетним стажем, и знаю прекрасно, как делаются любые вещи и на что надо обращать внимание, если действительно интересуют высокие выходные параметры. Я не привык восторгаться навороченными и бестолковыми финтифлюшечками за ахулиард. Более чем двадцатилетний профессиональный стаж не позволяет это делать. Выше определенного уровня ценник и применяемые материалы в тех или иных узлах играют лишь роль статуса, такие вещи не имеют никакого преимущества в ТХ перед более дешевыми вещами, либо имеют абсолютно бестолковые преимущества, практически нереализуемые в реальной жизни. Это касается часов, аудиотехники, автомобилей, мотоциклов, холодильников, телевизоров, компьютеров, одежды, обуви - в общем, всего того, чем мы пользуемся в быту. 

Просто есть категория людей, которым деньги девать некуда и которые хотят везде и всюду подчеркнуть свой статус. Вот для них все эти эксклюзивные товары и делаются и придумываются всякие легенды и бестолковые усложнения. Если ты таких вещей не понимаешь до сих пор - спор с тобой бесполезен.

[Snoc Xua Trom]

1 час назад, fadler сказал:

тогда были бы тотал-дак

тотал-дак = псевдоаудиофильное govno. Разоблачили уже. И никакого отношения не имеет к студийному оборудованию.

[ansouv]

1 минуту назад, olegtern сказал:

Ровные, стерильные, скучные — это ж не характеристика АС, а описание очучений и впечатлений.

Предположим это характеристика акустики, данная нам в измерениях. Третьоктавная АЧХ с одного метра, например, которую суют везде.

[fadler]

9 минут назад, MikhailM сказал:

тотал-дак = псевдоаудиофильное govno. Разоблачили уже. И никакого отношения не имеет к студийному оборудованию.

прочтите внимательнее. речь шла про французский патриотизЬм. типа французские колонки с английскими усилителями (а сабы без всяких усилителей сами играют, их и подключать не надо). 

да, и плевать мне на цапы тотал-дак. речь шла про усилители тотал-дак.

ну хорошо, замените тотал-дак на jmf.

 

[chebum]

2 часа назад, Melomaniac сказал:

Достаточно глянуть фотки любой крупной студии - хаенда там нет. Одни топовые мониторы - т.е. абсолютно специализированные вещи. Никаким хаендом там и не пахнет, а денег туда вбухано десятки миллионов не рублей. Студии вроде Юниверсала, WB или Сони топовые вилсоны могут позволить себе поставить, хоть в каждый тон-зал - но не делают этого. 

Я ввёл в Гугле sony mastering studios и мне выпали такие картинки:

 

 

Подскавки под АС, конечно, не хайэнд, но сами АС - бытовые, хайэндовые.

[ansouv]

39 минут назад, chebum сказал:

Я ввёл в Гугле sony mastering studios и мне выпали такие картинки:

 

 

Подскавки под АС, конечно, не хайэнд, но сами АС - бытовые, хайэндовые.

А если без Sony?

[chebum]

А если без Sony?

Я отвечал на пост, что в крупных студиях вообще не используются бытовые АС. Первый же результат показал, что бытовые АС в некоторых крупных студиях используется. Кто-то сводит на бытовых, кто-то на про технике.

[Игвин]

Меня вообще настораживает характеристика звука, когда говорят, мол "зато он честный".
А что, все другие значит "нечестные"?
Часто так говорят про звук, который либо подчеркнуто детальный (это искажения, в жизни этого нет), либо про такой, который долго слушать невозможно - начинает напрягать (а это тоже искажения, только скрытые).
Конечно, есть условие - качественная фонограмма.
Если фонограмма записана с грязью - она так и будет воспроизведена. Но это можно проверить, поставив заведомо качественную.

[Melomaniac]

8 часов назад, chebum сказал:

sony mastering studios

Ключевое слово - второе из этих трех. О чем я и писал выше.

На первой вашей картинке строссы с бивнями (и НС-ки на шит-контроле), на второй - ревелы.

https://www.sonymusicstudio.jp/s/studio/page/studio_Mastering?ima=1550

Строссы - это совершенно точно не бытовые АС.

А Ревелы где стоят? На соневском сайте я их не нашел. Так себе "хаенд" - двадцатка баксов всего-то... Пацаны не оценят. Вот если бы они тыщ триста стоили - вот это тогда было бы оно! А так сразу видно, что студия бюджетная и у хозяев денег нет

 

[Melomaniac]

1 час назад, Игвин сказал:

Меня вообще настораживает характеристика звука, когда говорят, мол "зато он честный".
А что, все другие значит "нечестные"?

Так мерить же надо - вот и узнаем, что честное, что нет... Только делать это надо не мелиссой и не в квартире у Аткинсона 

1 час назад, Игвин сказал:

Часто так говорят про звук, который либо подчеркнуто детальный

Т. наз. "хаендовый", да...

Народ впервые в жизни услышит, как гитарист водит пальцами по струнам, извлекая аккорды по всему грифу, или ударник скрипнул табуретом, на котором сидит - и начинает везде кричать, что услышал на своих распрекрасных АС волшебный звук и детальность Производители АС и фонограмм специально выпячивают такие вещи, чтоб народец клевал. Народец же любит всякие спецэффекты и голимые шоу, фишечки всякие стремные с финтифлюшечками... 

Нет, чтоб прийти на репбазу и самому все услышать и увидеть вживую... да еще и через обычные копеечные концертные АС или комбики... И самому понять, насколько эта детальность имеет место быть и в каком процентном отношении, по сравнению с основным звуком.

Такое звучание воткнет так, что дома потом слушать не сможешь всю эту... аудиотехнику...

Но это же чето делать надо, куда-то идти... лениво ужасно. Да еще вдруг после таких походов разочаруешься в своей домашней технике? Проще купить че-нить подороже и упиваться этим. Не зря ведь деньги плочены! Можем себе позволить!

1 час назад, Игвин сказал:

либо про такой, который долго слушать невозможно - начинает напрягать (а это тоже искажения, только скрытые).

А это вот и есть тот самый "мониторный звук" в самом худшем смысле этого слова.

Ветку для этого и завели чтоб узнать, что это за искажения или на что обращать внимание при покупке. Чтоб скучно потом не было.

[K K]

11 часов назад, Melomaniac сказал:

Ну да - мелкие проджект-студии такое не потянут.

Это все домыслы и весьма общие слова. Полно студийных мониторов с пяти- и шестизначными ценниками. И не только киношиты с вестлейками.

Достаточно глянуть фотки любой крупной студии - хаенда там нет. Одни топовые мониторы - т.е. абсолютно специализированные вещи. Никаким хаендом там и не пахнет, а денег туда вбухано десятки миллионов не рублей. Студии вроде Юниверсала, WB или Сони топовые вилсоны могут позволить себе поставить, хоть в каждый тон-зал - но не делают этого. Догадайся с трех раз почему.

Один только Эбби Роад приходит на ум в виде исключения именно как крупной студии со своими рекламными бивнями, и то там всего в одном из тон-залов они стоят - а так там и Квестеды верхние были, и даже Женелеки с Фокалами. Бивни - это хаенд? Или еще хайфай?

Бытовые АС в кач-ве мастеринговых - это как раз удел средних студий или даже небольших, но имеющих бюджет на то, чтоб не покупать дешевые моники с усилителями класса Д. Эти студии в подавляющем большинстве оказывают лишь услуги по мастерингу - там ничего не пишут. Туда присылают фонограммы. Именно там и стоят все эти электростаты, данлеви, бивни верхние, эвиденс-мастеры и подобное. Экзотика, да...

Вот эти фоточки, что обсуждают выше - это вот и есть типичный пример подобной студии.

Хаенд же! Ты ж тоже любишь, чтоб было дорого. Вот и сделали специально для таких клиентов, которые хотят все дорохо-бохато. А поддерживать это в работоспособном состоянии - это уже проблема клиентов. Нет денег на обслуживание - нет и киношит. Кто сказал, что будет легко? Хотели выпендриться - получите.

По мне так эти киношиты - просто бестолковая вещь, неправильно сконструированная. Нельзя в принципе так делать - загонять динамики в тот диапазон, в котором они работать не должны. Но если клиент всё это оплатит и готов к постоянным проблемам - почему бы его не поиметь за его же деньги?

Ты слишком переоцениваешь S-класс. Комфорт задницы пассажира - это не равно высоким технологиям. Любой комбайн, сноповязалка или даже седельный тягач заткнет любой S-класс за пояс как по технологиям, так и по отпускной цене.

Но тебе простительно не знать такие вещи.

Студийная техника - это как гоночный автомобиль. Его водить уметь надо. Зато если умеешь водить - рвешь все эти автомобильчеги с мажорчиками и прочими мамкиными гонщиками за рулем, которые гораздо мощнее и дороже. Ибо сто сортов страусовой кожи, массаж задницы, раздельный климат-контроль, 500 сил и куча электронных помощников не имеют никакого отношения ко времени на круге. Только лишь к понтам и езде по прямой с комфортом.

Так что кому понты и статус, а кому время на круге. Каждый решает для себя сам, что ему важнее.

А давай не будем, а?

Потому что ты только на ценник смотришь, как профессиональный продавец. Ты все вещи оцениваешь с этой точки зрения, т.е. с точки зрения потребителя, который не знает АБСОЛЮТНО ничего о производстве и технологиях. Полный ноль в этих делах то бишь. Это не плохо и не хорошо - я например, в медицине ничего не волоку или в строительстве. Зато я инженер-конструктор с многолетним стажем, и знаю прекрасно, как делаются любые вещи и на что надо обращать внимание, если действительно интересуют высокие выходные параметры. Я не привык восторгаться навороченными и бестолковыми финтифлюшечками за ахулиард. Более чем двадцатилетний профессиональный стаж не позволяет это делать. Выше определенного уровня ценник и применяемые материалы в тех или иных узлах играют лишь роль статуса, такие вещи не имеют никакого преимущества в ТХ перед более дешевыми вещами, либо имеют абсолютно бестолковые преимущества, практически нереализуемые в реальной жизни. Это касается часов, аудиотехники, автомобилей, мотоциклов, холодильников, телевизоров, компьютеров, одежды, обуви - в общем, всего того, чем мы пользуемся в быту. 

Просто есть категория людей, которым деньги девать некуда и которые хотят везде и всюду подчеркнуть свой статус. Вот для них все эти эксклюзивные товары и делаются и придумываются всякие легенды и бестолковые усложнения. Если ты таких вещей не понимаешь до сих пор - спор с тобой бесполезен.

Вы явный теоретик, а не практик. И да, у студий бюджеты ограничены. 

[Melomaniac]

3 минуты назад, Kostya Kostin сказал:

Вы явный теоретик, а не практик

Я примерно такого ответа и ожидал. Когда тебе ответить нечего - ты сразу переходишь на личности.

3 минуты назад, Kostya Kostin сказал:

И да, у студий бюджеты ограничены.

Да вообще там у них все плохо... Пишут и мастерят на барахляном оборудовании в барахляных комнатах. Нет, чтоб к аудифилу приличному в гости зайти да поучиться - продолжают упорствовать в своих заблуждениях.

Неучи, что с них возьмешь..

[K K]

5 минут назад, Melomaniac сказал:

Я примерно такого ответа и ожидал. Когда тебе ответить нечего - ты сразу переходишь на личности.

Да вообще там у них все плохо, точно...

Тут никаких личностей. Просто покажите дома у себя хоть одно сравнение толковое High-End техники и Pro. Ничего этого не будет, только лекала. У вас банально нет мнения, только предположения строят картину. Хотя, логики в предположениях нет 

там Достаточно. Никто не будет увеличивать бюджеты студий в 10 и более раз. Окупаемость студии и ее переоборудования увеличится в 10 раз. Как вы это кредиторам объясните? Студия - это бизнес. Строят их на заемные средства и на деньги инвесторов. Бизнес модель на High-End студию крупную сложно представить, когда везде стремятся к экономии. 

[Melomaniac]

5 минут назад, Kostya Kostin сказал:

там Достаточно. Никто не будет увеличивать бюджеты студий в 10 и более раз. 

Потому что это не нужно. О чем я и писал выше про ТХ, недостижимые в обычной жизни. Но ты же мой пост не читал, а сразу перешел на личности.

Но бабла ввалить конечно можно, чтоб в грязь лицом перед пацанами не ударить...

5 минут назад, Kostya Kostin сказал:

Просто покажите дома у себя

Кому показать? Я ж не занимаюсь продажами, все сравнения - исключительно для себя.

5 минут назад, Kostya Kostin сказал:

Ничего этого не будет, только лекала.

Какие такие лекала? Или ты думаешь, что я из своей хаты не выхожу, в гостях, салонах и на выставках не бываю?