Угловые рассиватели-поглотители - Акустика помещений - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Угловые рассиватели-поглотители


Alnico2
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

Хочу попробовать в углы, на фронтальную стену из бочек деревянных или пластиковых. С заполнением. Стоит ли такое делать?

КДП узкая,  фронтальная стенка 1к 2,5 где-то к боковой  и скосом крыши на фронт и на тыл по наверное по 45 градусов. В углах наверняка гнездятся звуковые искажения.

Почему спрашиваю -  всё музыкальное хозяйство, теперь высоко.  лестницы крутые и узкие. просто так громоздкие вещи в КДП не потаскаешь.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Это шутка юмора? Какието агрегаты  с абсолютно неясным результатом за 2500 евро штука для небольшлй коррекции  любительской комнаты?  у меня вся система стоит меньше.

 думаю это профрешение. там где с помощью абсорберов пишут или слушают музыку для денег. там такие траты возможно оправданны.

 

Уважаемые модераторы,  не могли бы Вы добавить пропущенную букву  в названии темы?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, Stump сказал:

 не стоит этого делать. есть небольшие   активные  бас абсорберы. не требующие никакой настройки и измерений,  в  ютубе есть несколько видюшек об этом абсорбере
https://www.thomann.de/de/psi_audio_avaa_c20_black.htm

Спасибо за ссылку. Долго ждал когда кто-нибудь предложит такой продукт. 

P.S. Себе не куплю, по крайней мере пока цена не снизится.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 часов назад, Alnico2 сказал:

В углах наверняка гнездятся звуковые искажения.

А они там точно "гнездятся" ,или в другом месте .:)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 часов назад, Alnico2 сказал:

 

Микрофон так и не захотели?))
Если совсем "малой кровью" и не думая - возьмите учебник\инструкцию и поставьте че-нибудь в углы. Бочки не надо.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

9 часов назад, Flaesh сказал:

Микрофон так и не захотели?))
Если совсем "малой кровью" и не думая - возьмите учебник\инструкцию и поставьте че-нибудь в углы. Бочки не надо.

Да микрофон тут половина успеха. 

ТСу: Если к мику., испытываете стойкое отвращение то по убыванию эффективности:

Смартфон с соответствующим приложением, генератор, тестовый материал с подачей соответствующих тонов по частотам

Как только станет понятно какие "искажения гнездятся в углах" (частотно зависимые пики), находим в этом разделе калькулятор по расчёту резонатора Гельмгольца, находим нужные параметры и заказываем в цехе корпусной мебели 4 шкафа типа пенал, нужных размеров. В нутри шкафа, где расстояния между полками будет соответствовать ширине планки, разместим поглотитель ("базальт" или подобное) с относом от задней и фронтальной стенок. Фронтальной стенкой, будет служить дверь шкафа, в которой исполняются щелевые прорези нужной ширины, в соответствии с расчётами по калькулятору. Я бы сразу заложил возможность регулировать глубину дивайса и ширину щелей, тогда во владении окажется более тонко настраиваемый девайс. При должном подходе можно получить за оч недорого, "инструмент" достойного вида и функционала.

Как то так:295613499_2020-09-17_10-48-59.png.09785645cfb2f2a2e6b5d71a8714530b.png

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Обычно, прикладывается какой-то график эффективности... ну хоть какой-то. 
 

с таким же успехом можно подыскать дешевый саб с определенной резонансной частотой и поставить его замыкая и не замыкая. У нас будет как минимум два положения частоты, на которой он даст провал. 

если кто не знал: замкнутый (но без сигнала) и незамкнутый(просто отключённый) саб дают серьезный провал на одной из частот НЧ. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

отличные идеи! спасибо.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 минут назад, Kostya Kostin сказал:

 замкнутый (но без сигнала) и незамкнутый(просто отключённый) саб дают серьезный провал на одной из частот НЧ. 

Пруф есть?))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

32 minutes ago, Flaesh said:

Пруф есть?))

Да , провал есть, если мерить вблизи саба. Но уже не помню насколько серьезный. Практического значения не имеет:-) для практического значения - активные системы с сабами. А уж как их использовать, для поглощения или наоборот- решается по месту:-)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, Сергей Жеклов сказал:

провал есть, если мерить вблизи саба. Но уже не помню насколько серьезный. Практического значения не имеет:-)

Вроде ветка про практическое в месте прослушивания :) 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 минут назад, Stump сказал:

НЧ звено (сабвуфер) надо ставить там,где оно не возбуждает  резонансов и провалов в  точке прослушивания

Вы собирались хвастаться измерениями;)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, Stump сказал:

да, собирался, когда появится время и желание. Вы  ж не  надеялись. что я  по первому  вашему свистку  кинусь измерять. чтоб удовлетворить ваше любопытство, не?:ab:

Вы совершенно добровольно собирались, без моих свистков. Вот

Любопытство вовсе незначительное и не нуждается в удовлетворении. Независимо от того, что наэквализируете :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

19 минут назад, Stump сказал:

.
НЧ звено (сабвуфер) надо ставить там,где оно не возбуждает  резонансов и провалов в  точке прослушивания, Тогда и танцы с бубном  вокруг АС  в  виде  бас ловушек ,  шкафов Гельмгольца,и обшивания задней стены минватой - не понадобятся:er:

Нет такого места в комнате в принципе. 
 

если мы выбираем саб для ДК, то ищем место с наименьшими проблемами, которые будут все равно. 
 

если для стерео системы, вы ограничены фронтом и задержками усилителей в любом раскладе. Абы куда его не поставить. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 часа назад, Stump сказал:

 а потом, подсчитав все расходы на покрытие стен, работу строителей,  стоимость  шкафов гельмгольца и стоимость нескольких недель  ,а  то и месяцев  потерянного времени, пожалеешь. что не купил  на эти деньги пару активных бас - абсорберов

Не знаю, как у вас, а в рублевой зоне на 5КЕ небольшую комнату можно целиком отделать, если есть уверенность в результате. Без шпона американского ореха на панелях, конечно, 

Весь вопрос в том, что дешевле: AVAA или квадратные метры и работа. Если вы живете в элитной квартире в Москве, где квадрат стоит, как пара AVAA, ясное дело, ими можно все углы заставить. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

32 минуты назад, Stump сказал:

Почему нет?  У меня он стоит в  противоположном от  АС конце комнаты, рядом с   моим диванчиком. Локализовать его на слух при этом невозможно. Он сам там захотел, когда я  искал ему  место, разгуливая по комнате и выслушивая, где самый нормальный  нижний бас без гудения.  Один из сабов  при этом  работал, лёжа на моём диванчике  - обычная  метода. Сейчас  сабы  работают без  делея. напрямую, я  честно говоря не слышу никакой  задержки  баса,да без  измерений  не имеет смысла  играть с  задержками.  Основная  комнатная  мода 32 Гц  при этом осталась, но  мои  потребности в  басе лежат  сразу выше неё, так что она меня несильно беспокоит. Частота среза  у  саба 60Гц

Вы не слышите, а квалифицированный слушатель с легкостью это сделает. С легкостью, повторюсь. Как и отставание, либо обгон атаки, и тд. На банальной бочке. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, Сергей Жеклов сказал:

Да , провал есть, если мерить вблизи саба. Но уже не помню насколько серьезный. 

 

2 часа назад, Stump сказал:

НЧ звено (сабвуфер) надо ставить там,где оно не возбуждает  резонансов и провалов в  точке прослушивания,

 

 

1 час назад, Kostya Kostin сказал:

Нет такого места в комнате в принципе. 
если для стерео системы, вы ограничены фронтом и задержками усилителей в любом раскладе. Абы куда его не поставить. 

Хлопцы, вообще-то вопрос был о пассивных бас-ловушках в угловых зонах... Проблема, с моей точки зрения в том, что высота углов в данном конкретном случае небольшая. Но, с другой стороны, действительно согласен, таки предварительно имеет смысл объективно оценить положение дел в НЧ диапазоне из точки прослушивания - уж больно экзотическая ситуация...  По большому счёту, что там в углах (а там всегда будет присутствовать интенсивный НЧ гул - это законы физики) - интересовать слушателя не должно абсолютно никак - куда важнее модальная картина в точке прослушивания. Вполне возможно, что вопрос в имеющихся условиях неактуален, в принципе...

Ну, а по вопросу использования или не использования для этих целей саба есть несколько субъективных соображений.

Как мне кажется, проблема любого саба в непременном присутствии временной задержки, поскольку он, как правило, размещается не в плоскости АС. Ну, и всё вытекающее из этого факта... 

Вторая проблема - чем ближе расположен саб к поверхности ограждений, тем меньше влияние SBIR-эффекта, но тем более выражено влияние соответствующих комнатных мод. Причём, как в плане позитивной бас-поддержки, так и в негативном аспекте НЧ гула. Суть, нивелируя провалы, генерируем пики (здесь многое зависит от линейных размеров конкретной комнаты). Теоретически, самый глубокий провал формируется на частоте с длинной волны в четыре раза большей, чем расстояние от центра вуфера до ближайших отражающих поверхностей.

По поводу того, что "НЧ звено (сабвуфер) надо ставить там,где оно не возбуждает  резонансов и провалов в  точке прослушивания" - в большинстве случаев саб размещают в области минимального значения SPL одного из линейных размеров, но в то же время, в зоне максимального звукового давления в остальных линейных размерах, то есть, в непосредственной близости от поверхности пола и смежной с ней стены... По сути, это компромисс между эффективностью сабвуфера и степенью возбуждения комнатных мод.

"Тогда и танцы с бубном  вокруг АС  в  виде  бас ловушек ,  шкафов Гельмгольца,и обшивания задней стены минватой - не понадобятся" - вот и думайте, что лучше - пассивные бас-ловушки или сабвуфер (вопрос об использовании 4 и более сабов умышленно опускаю - это уже другая история...).

Активная бас-ловушка, если есть реальные показания, думаю, вполне себе решение - тут уж каждый сам для себя волен определиться...

С уважением.  

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 часа назад, Stump сказал:

Почему нет?  У меня он стоит в  противоположном от  АС конце комнаты, рядом с   моим диванчиком. Локализовать его на слух при этом невозможно.

Очень кстати годная схема, если АС могут хотя бы 40 по минус 3. Но я бы саб (а лучше 2 в кластер) поставил под диван, (если что, то я использовал)  .

Правда пользовать по полной такую схему, без возможности настроек линий задержки, уровней (минимум 3) и кроссовера большая удача, если получилось, вы везунчик.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

10 минут назад, Stump сказал:

Не, ничо не выйдет. мой саб весит под 200 кг и высотой под  два с половиной метра:ab:

Не тогда вопрос про "под диван" конечно снимается:) 

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Stump сказал:

Не, ничо не выйдет. мой саб весит под 200 кг и высотой под  два с половиной метра:ab:cxoFNFKOd3Y.jpg.e053314501c14f16114948aae9c257ea.jpg

Лучше меньше, да лучше

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Че-то сабами и эквиками вопрос топикстартера забыли совсем :) 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, Stump сказал:

 Чем лучше? Понтовее, вы хотели сказать? Мне на  понты  плевать, я  не в  России живу:ab:

Да есть практический опыт :) у меня разные сабы бывали. Пара по одному динамику общим весом 164 (те же Sub Utopia EM), пара из 2х12 по 120 кг каждая.... и тд и тп. 

однозначно лучше меньше, да лучше. Понты тут совсем не при чем ;) один хороший динамик лучше массива посредственных. Это факт. И далее по списку. Качество баса иное. Я всегда людям рекомендую лучше один G1, например, поставить, чем пару посредственных. Практический опыт доказал это не раз. Особенно на тихих и средних уровнях :) коих в композициях не счесть. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В имеющейся ситуации, думаю, вся суть вопроса сводится к тому, что нужно в качестве эксперимента разместить в углах упаковки минеральной ваты или мешки с тряпьём, или диванные подушки и просто оценить эффект. Далее - по результату.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

43 минуты назад, Victor-Blues сказал:

В имеющейся ситуации, думаю, вся суть вопроса сводится к тому, что нужно в качестве эксперимента разместить в углах упаковки минеральной ваты или мешки с тряпьём, или диванные подушки и просто оценить эффект. Далее - по результату.

 

Только плёнку с упаковок минваты не забыть снять!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

49 минут назад, frezer сказал:

Только плёнку с упаковок минваты не забыть снять

Если речь только об НЧ и нераспакованную можно будет вернуть, можно и не снимать на первый раз...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

×
×
  • Создать...