Наши статьи

[Nikolay5]

Статья на Яндекс Дзен

[Пейотль]

27 минут назад, Nikolay5 сказал:

Не западайте на плоские электростатические колонки ( в народе "ЭЛЕКТРОСТАТЫ")- они хоть наичистейше звучат , но т.с "беспонтовые"

Почему то я такое и ожидал.

Вот слушает человек одну инструментальную музыку, но на дзене написано низя так - надо выбирать чтобы и перфоратор отыграли.

[x'tall]

Глянул ссыльную портянку на "дзене". Простите, это не фундаментально. И попахивает духом нашего семьдесят седьмого Геннадия - с пол-оборота и сразу про фазолинейность. Заглянуть бы автору в парочку салонов, а беседу заснять на видео издали, скрытой камерой и с безопасного расстояния, чтоб за компанию не побили во время ответа.

[Дмитрий_Ш]

1. Возражения по первому же тезизу:

Цитата

>1)Первым делом задайте продавцу вопрос :"Соответствует ли технология и конструктив акустической системы критериям ЛИНЕЙНО-ФАЗОВОСТИ"

>Нелинейность фазы (или т.н Групповое Время Задержки- ГВЗ) дает , то что называется "кашей" в звучании - нет акцентированности инструментов , нет общей четкости

Тезис ошибочный. Слышимость фазовых искажения была многократно исследована различными научными коллективами, результаты которых более или менее но совпадают с уже хрестоматийными ставшими исследованиями Блауэрта и Лава по слышимости ГВЗ (исследовали это вопрос и Лифшиц с Вандеркооем в 80-ых, и специалисты Женелек в 2018, а так же многие другие). Поэтому если фазовые искажения вписываются в критерий слышимости ГВЗБлауэрта-Лава  - на них можно не заострять внимания. По объективным причинам человеческий ухомозг представляет из себя плой осциллограф и на изменения во временной области реагирует относительно медленно (то бишь весьма толерантен к искажениям ГВЗ =искажениям фазы). 

2. Второй тезис,  про важность постоянства направленности, верный по сути, но сформулирован  весьма неоднозначно.

Цитата

> 2) Второй вопрос: "насколько акустические системы имеют постоянную пространственно-частотную диаграмму направленности" ( Constant Beamwidh ) ?

> Не будет ли так , что немного в стороне от оси колонок, или в стоячем положении , вы будете ощущать потерю высоких и части средних частот , в сравнении с тем , что вы слышите сидя в кресле и по центру .

3. Третий тезис к реальной дествительности отношения не имеет. 

Цитата

3) По возможности выбирайте или безящиковые конструктивы АС , или конструктивы с очень ТОЛСТОСТЕННЫМИ ящиками из 12-19 слойной фанеры ( фанеры ! не МДФ )

 Я предметно занимался (и занимаюсь) проблемой расчёта излучения ящиками, в том числе селанных из MDF vs фанера. Никакой принципиальной разницы между фанерой и МДФ нету. В детали вдаваться не буду, но хорошие ящики можно сделать как из МДФ, так и из фанеры. 

 

В общем, даный "магнум опус" носит рекламный характер конторы автора и отношение к объективной действительности имеет весьма отдаленное.  

[Дмитрий_Ш]

1 минуту назад, fun da mental сказал:

Нет, конешно. Корпуса из хорошей фанеры поют интереснее, чем мертвяк из мдф. 

Вы забыли отметить, что это лишь ваша субъективная оценка.  К объективной действительности она имеет очень и очень отдаленное отношение.  Если можете обосновать обективным цифрами  -  с одовольствием почитаю обоснование.  

[Дмитрий_Ш]

1 минуту назад, fun da mental сказал:

Могу обосновать большим опытом прослушивания и мнением многих производителей и пользователей акустики из фанеры 2,5 мм в толщину. Бас на них выразительнее и чище.

Далеко не многие производители занимаются вопросами оптимизации конструкции корпуса, поэтому мнение производителей - штука такая ... - сама в себе, в зависимости от аргументации. К примеру B&W эти вопросы точно исследовали маематически, мне кажется  Мэджико эот вопрос исследовали математически. Есть экспериментальные работы по исследванию вибраций корпусов. Но однозанчных заявлений, что МДФ хуже фанеры, я в них не встречал. Если кто-то так утверждает - давайте ссылки, почитаем. 

[Владимир Данилов]

4 часа назад, Nikolay5 сказал:

Статья на Яндекс Дзен

Ну нет же. Всё ровно наоборот.

Попробуйте сложить фазы в любом направлении излучения от всех фрагментов колеблющегося полотна со смесью бегущих и стоячих волн, прямых и отражённых. В лучшем случае, получите рэлеевское распределение с разбегом фаз в 6-8 пи.

Вот электростаты да, фазолинейность абсолютная...

Реклама своих изделий (которые лично мне, к примеру, нравятся) вещь хорошая и нужная, но тут не с того конца зашли, увы.

[чатем]

2 часа назад, fun da mental сказал:

Могу обосновать большим опытом прослушивания и мнением многих производителей и пользователей акустики из фанеры 2,5 мм в толщину. Бас на них выразительнее и чище.

Поддержу, так и есть. У меня правда фанера 3.5 - 4,0мм, более тонкую нужного размера  сейчас найти  трудно.

[Тру и Ывел]

Автор заметки - конченный упырь, которому плевать на читателя. Даже ссылки в гребаном Фейсбуке требуют входа, т.е. рекомендованные примеры невозможно прочитать без регистрации. 

А уж для человека, который просто хочет купить пристойные АС в гостиную, вообще никаких вариантов нет. BMR, мангеры и прошные гробы в варнексе (которые в обяз требуют процессинга, НЯП). Электростаты нельзя. Хоть бы ширики в рупорах упомянули, что ли. Я их, конечно, не сильно люблю, но это хоть в дом поставить можно, и в РФ где-то заслушать. 

Охренительный советчик, чо. 

[vavan]

2 hours ago, Дмитрий_Ш said:

Мэджико эот вопрос исследовали математически

любопытно ваше мнение об обоснованности применения их "многотонных" металлоконструкций

[Дмитрий_Ш]

4 минуты назад, vavan сказал:

любопытно ваше мнение об обоснованности применения их "многотонных" металлоконструкций

Если чисто с технической стороны - корпуса из алюма в самом деле очень хорошим получаются. Вообще "мёртвым" в сравнении с классическими материалами. При одинаковой толщине стенок корпуса, но различном материале, уровень давления (на расстоянии метр от передней панели), создаваемый алюминиевым корпусом может быть меньше на несколько сетяков дБ в СЧ диапазоне при всех прочих равных условиях. Другой вопрос - насколько оно надо в типичной комнате прослушивания и стоит ли оно таких усилий и средств. 

[WWS]

Цитата

включая и "магнепланары "(Ribbon Planar) (имеющие на пиках высокодинамичной музыки еле заметный хлещущий призвук , по типу того звука когда вы вытряхиваете одеяло или простынь)

ещё у электростатов слышен треск лавсана. 

[K K]

7 минут назад, WWS сказал:

ещё у электростатов слышен треск лавсана. 

У Статик М? 

[Nikolay5]

2 часа назад, Kostya Kostin сказал:

У Статик М? 

слушать симфонии -естественно абсолютно не слышно. Но вот на взрывных звуках... . Рамштайн , или что нибудь похлеще послушайте

[Nikolay5]

7 часов назад, fun da mental сказал:

Могу обосновать большим опытом прослушивания и мнением многих производителей и пользователей акустики из фанеры 2,5 мм в толщину. Бас на них выразительнее и чище.

фирмы (которые т.с out of the box и внеконкурсанты любых выставок) и которые  делают профессиональные АС с аудиофильским качеством ( там где и качество и мощность) используют только фанеру (baltic birch) , слоев этак 20  

[Nikolay5]

Но самое интересное в статье  это вот этот момент ....

 "ТОЛЬКО АС МУЛЬТИМОДАЛЬНОГО ИЗЛУЧЕНИЯ ДАЮТ НАТУРАЛЬНЫЙ НАСЫЩЕННЫЙ ЗВУК .                                                                                                                    ЗВУК С ОБЫЧНЫХ ПОРШНЕВЫХ И ВСЯКИХ БЛИЗКИХ К НИМ ПО ПРИНЦИПУ ЛЕНТОЧНЫХ ИЗЛУЧАТЕЛЕЙ НЕЕСТЕСТВЕННО ЖИДКИЙ ( эффект аналогичный отсутствию реально черного цвета на проекционном экране , в отличии от его наличия на качественной современной ВИДЕОПАНЕЛИ . На проекционном экране черный цвет ЖИДКИЙ - разбавлен белым )"

Пример с многим известными АС German Physiks

[K K]

59 минут назад, Nikolay5 сказал:

Но самое интересное в статье  это вот этот момент ....

 "ТОЛЬКО АС МУЛЬТИМОДАЛЬНОГО ИЗЛУЧЕНИЯ ДАЮТ НАТУРАЛЬНЫЙ НАСЫЩЕННЫЙ ЗВУК .                                                                                                                    ЗВУК С ОБЫЧНЫХ ПОРШНЕВЫХ И ВСЯКИХ БЛИЗКИХ К НИМ ПО ПРИНЦИПУ ЛЕНТОЧНЫХ ИЗЛУЧАТЕЛЕЙ НЕЕСТЕСТВЕННО ЖИДКИЙ ( эффект аналогичный отсутствию реально черного цвета на проекционном экране , в отличии от его наличия на качественной современной ВИДЕОПАНЕЛИ . На проекционном экране черный цвет ЖИДКИЙ - разбавлен белым )"

Пример с многим известными АС German Physiks

Вы сами слышали German Physiks?

[K K]

1 час назад, Nikolay5 сказал:

слушать симфонии -естественно абсолютно не слышно. Но вот на взрывных звуках... . Рамштайн , или что нибудь похлеще послушайте

Если на оркестровой музыке и фортепьяно не слышно, то на Рамштайн тем более не будет. Фортепьяно самый жесткий тест и оркестровые барабаны. А эту компрессию вашу даже музцентры не захлебываются. 

[antip]

9 часов назад, Nikolay5 сказал:

Статья на Яндекс Дзен

Опять NXT-излучатели наше все?

[Сергей Егоров]

9 часов назад, fun da mental сказал:

Нет, конешно. Корпуса из хорошей фанеры поют интереснее, чем мертвяк из мдф. 

Мои. 19 слоёв.

 

[baldstump]

Наверно 19 слоёв это замечательно, а внутри что (к тому же вроде параллелепипед)?

Вот, как-бы, нынче наверно более актуально: 

 

[Сергей Егоров]

5 минут назад, baldstump сказал:

Наверно 19 слоёв это замечательно, а внутри что

Распорки.  Я этот чертёж взял с сайта любителей Альтек в штатах. Там для 605А чувак методом компьютерного моделирования разработал.

Всё учёл. 

[Тру и Ывел]

У всех омниполяров есть небольшая проблема: почти все студии, что я видел, используют классические корпусные многополосные АС для контроля.

Даже планары в теории есть, а по факту почти нигде их нет. 

Потому, даже абстрагируясь от неизвестных общепринятых характеристик типа АЧХ и искажений, омниполяры это ну не совсем панацея.

[Nikolay5]

5 часов назад, Kostya Kostin сказал:

Вы сами слышали German Physiks?

естественно !

[K K]

2 часа назад, Nikolay5 сказал:

естественно !

И как, купили? Тут много, кто их слышал