K K Опубликовано: 28 октября 2020 Поделиться Опубликовано: 28 октября 2020 Как известно, интернет пространство заполнено крайне отрицательными отзывами использования сабвуфера в стерео-системе. Ознакомившись со множеством информации всеобъемлющего Интернета, я задался целью не только сделать обзор на компоненты JL Audio, но и систематизировать причины негативного опыта пользователей. Потому данный обзор я разделил на части. Вступительную, где постарался разобрать технические причины и подводные камни использования сабвуфера в стерео и непосредственного теста участников обзора: активного сабвуфера JL Audio E-Sub E112 и активного кроссовера JL Audio CR-1. «Играет сам по себе», «не попадает в ритм», «выделяет себя на общем фоне» - эти и другие нелестные эпитеты можно регулярно услышать от любителей качественного домашнего аудио о применении сабвуфера. Но доскональное выяснение фактов показало, что попытки внедрения сабвуферов производились исключительно на слух. Сразу хочу сказать: это практически невозможно. В отсутствии измерительного контроля из тысяч возможных вариантов единственно верным может оказаться только один случайный. Читать далее.. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Noname Опубликовано: 29 октября 2020 Поделиться Опубликовано: 29 октября 2020 А зачем козе баян? Просто производителям надо делать колонки с нормальными динамиками, а не с 5" чебурашками. Эпоха динамиков для лилипутов... Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 29 октября 2020 Автор Поделиться Опубликовано: 29 октября 2020 6 минут назад, Noname сказал: А зачем козе баян? Просто производителям надо делать колонки с нормальными динамиками, а не с 5" чебурашками. Эпоха динамиков для лилипутов... В Estelon X Diamond вуфер 11 дюймов Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
SolSound Опубликовано: 29 октября 2020 Поделиться Опубликовано: 29 октября 2020 Интересная тема. За последний год работы над разработкой акустики, после большого количества экспериментов утвердился в мысли что активный саб со своим кроссом это необходимость. Но есть ряд моментов, нюансов и ограничений по его применению с "любой" парой акустики. Не всегда его можно грамотно примастырить чтоб он не гадил а исключителтно создавал низкочастотный фундамент. Самое простое, это срастить с полочниками. Самое сложное с низкоиграющей стереопарой. Но результат всегда того стоит. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
PXC 450 Опубликовано: 29 октября 2020 Поделиться Опубликовано: 29 октября 2020 Ничего сложного и уж тем более страшного в использовании саба для стерео нет. Нужно лишь позаботиться об условиях, в которых он будет трудиться. Я много раз рассуждал на просторах форума о том, почему у кого-то саб "играет", а у кого-то нет. Например, вот здесь есть кое-какие мысли на этот счет. Там, кстати, содержится и ответ на вышеозначенный вопрос от Noname. В идеале конечно можно легко обойтись без саба при наличии крупных высококлассных напольников. Проблема только в том, что идеал этот для многих физически недостижим. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Sergey2791 Опубликовано: 29 октября 2020 Поделиться Опубликовано: 29 октября 2020 Константин, добрый день! Спасибо за обзор! Не нашёл в обзоре ответ, на интересующий меня вопрос: Вы заметили какие-либо изменения в ВЧ и СЧ диапазонах, возможно деградацию в звучании, акустической системы, после того, как пропустили сигнал через активный кроссовер JL Audio? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 29 октября 2020 Автор Поделиться Опубликовано: 29 октября 2020 17 минут назад, Sergey2791 сказал: Константин, добрый день! Спасибо за обзор! Не нашёл в обзоре ответ, на интересующий меня вопрос: Вы заметили какие-либо изменения в ВЧ и СЧ диапазонах, возможно деградацию в звучании, акустической системы, после того, как пропустили сигнал через активный кроссовер JL Audio? Сергей, приветствую Вас. Я не пускал сигнал остального диапазона через кроссовер. Это интересная опция, полезная, но не соответствующая принципам кратчайшего пути сигнала в High-End. в таком же сочетании была проделана работа с Marten Coltrane. Частота сшивки 35 герц, только сабвуферы шли через кроссовер (встроенные кроссы - отключаемые). Ничего, кроме появления фундамента на определённых фрагментах слышно не было вообще, это великолепный кроссовер. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Пейотль Опубликовано: 29 октября 2020 Поделиться Опубликовано: 29 октября 2020 Имхо быть. Если не шп, и не совсем уж крутая акустика. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Sergey2791 Опубликовано: 29 октября 2020 Поделиться Опубликовано: 29 октября 2020 10 минут назад, Kostya Kostin сказал: Сергей, приветствую Вас. Я не пускал сигнал остального диапазона через кроссовер. Это интересная опция, полезная, но не соответствующая принципам кратчайшего пути сигнала в High-End. в таком же сочетании была проделана работа с Marten Coltrane. Частота сшивки 35 герц, только сабвуферы шли через кроссовер (встроенные кроссы - отключаемые). Ничего, кроме появления фундамента на определённых фрагментах слышно не было вообще, это великолепный кроссовер. Частоту сшивки на слух определяли? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 29 октября 2020 Автор Поделиться Опубликовано: 29 октября 2020 18 минут назад, Sergey2791 сказал: Частоту сшивки на слух определяли? Нет, предварительно измеряли. Замеров 20, наверное, вышло. В общей сложности. Сначала ближнее поле, потом коррекция в точке прослушивания имхо, на слух вероятность сшить околонулевая Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
olegm Опубликовано: 29 октября 2020 Поделиться Опубликовано: 29 октября 2020 51 minutes ago, Sergey2791 said: Частоту сшивки на слух определяли? Так там вся статья о том, что на слух это невозможно сделать Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Тоблерон Опубликовано: 29 октября 2020 Поделиться Опубликовано: 29 октября 2020 При добавлении 12 дюймов к 11 скорее явно слышно увеличение басовой мощности, чем расшиение диапазона. Эффект был бы сильнее при добавлении саба к менее басовой акустике. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 29 октября 2020 Автор Поделиться Опубликовано: 29 октября 2020 1 час назад, Тоблерон сказал: При добавлении 12 дюймов к 11 скорее явно слышно увеличение басовой мощности, чем расшиение диапазона. Эффект был бы сильнее при добавлении саба к менее басовой акустике. 12 дюймов вообще могут быть не басовиками, а мидбасовиками... как пример конечно же добавление сабвуферов дало именно глубину вниз. У меня сохранился график, покажу. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Sergey2791 Опубликовано: 29 октября 2020 Поделиться Опубликовано: 29 октября 2020 3 часа назад, Kostya Kostin сказал: Сергей, приветствую Вас. Я не пускал сигнал остального диапазона через кроссовер. Это интересная опция, полезная, но не соответствующая принципам кратчайшего пути сигнала в High-End. в таком же сочетании была проделана работа с Marten Coltrane. Частота сшивки 35 герц, только сабвуферы шли через кроссовер (встроенные кроссы - отключаемые). Ничего, кроме появления фундамента на определённых фрагментах слышно не было вообще, это великолепный кроссовер. Я правильно понимаю, что настроек предусмотренных в сабвуфере, недостаточно? разве нельзя было обойтись без внешнего кроссовера при настройке? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 29 октября 2020 Автор Поделиться Опубликовано: 29 октября 2020 42 минуты назад, Sergey2791 сказал: Я правильно понимаю, что настроек предусмотренных в сабвуфере, недостаточно? разве нельзя было обойтись без внешнего кроссовера при настройке? Недостаточно, к сожалению. Взять ту же добротность среза. качество исполнения CR-1 и встроенных решений опять же, на слишком разном уровне... Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Sergey2791 Опубликовано: 29 октября 2020 Поделиться Опубликовано: 29 октября 2020 Спасибо за пояснения Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
SolSound Опубликовано: 29 октября 2020 Поделиться Опубликовано: 29 октября 2020 4 часа назад, Kostya Kostin сказал: Частота сшивки 35 герц, только сабвуферы шли через кроссовер (встроенные кроссы - отключаемые). Ничего, кроме появления фундамента на определённых фрагментах слышно не было Какое то жанглирование цифрами. Не очень похоже на понимание и правду. Как выставлялись уровни? Как тормозились сателлиты???? Какие настройки были доступны в фильтре? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 29 октября 2020 Автор Поделиться Опубликовано: 29 октября 2020 42 минуты назад, SolSound сказал: Какое то жанглирование цифрами. Не очень похоже на понимание и правду. Как выставлялись уровни? Как тормозились сателлиты???? Какие настройки были доступны в фильтре? Где вы увидели жонглирование? все делалось по микрофону в софте REW. Что вам ещё непонятно? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
SolSound Опубликовано: 29 октября 2020 Поделиться Опубликовано: 29 октября 2020 3 минуты назад, Kostya Kostin сказал: Где вы увидели жонглирование? все делалось по микрофону в софте REW. Что вам ещё непонятно? Частота 35 гц вызывает кучку вопросов. Выше написали про увеличение уровня, а не расширение полосы и увеличение плотности звука. Я тут согласен. А вот сведение саба с акустикой на такой частоте это какой то нонсенс. И я задал еще ряд вопросов, причем не про микрофон и rew. Тут у меня как раз вопросов то и нету. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 29 октября 2020 Автор Поделиться Опубликовано: 29 октября 2020 5 минут назад, SolSound сказал: Частота 35 гц вызывает кучку вопросов. Какие у вас вопросы? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
SolSound Опубликовано: 29 октября 2020 Поделиться Опубликовано: 29 октября 2020 9 минут назад, Kostya Kostin сказал: Какие у вас вопросы? А нафига это надо было.....????? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 29 октября 2020 Автор Поделиться Опубликовано: 29 октября 2020 1 минуту назад, SolSound сказал: А нафига это надо было.....????? В статье всё есть. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
SolSound Опубликовано: 29 октября 2020 Поделиться Опубликовано: 29 октября 2020 Судя по фото 2 саба стоят в метре за акустикой. Какая задержка???? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
SolSound Опубликовано: 29 октября 2020 Поделиться Опубликовано: 29 октября 2020 7 минут назад, Kostya Kostin сказал: статье всё есть. Я ознакомился. Красивая статья. Чувствуется мастерство писателя. Только вопросов не убавилось. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 29 октября 2020 Автор Поделиться Опубликовано: 29 октября 2020 26 минут назад, SolSound сказал: Судя по фото 2 саба стоят в метре за акустикой. Какая задержка???? Они так стоят на фотографии. На самом деле выдвигать пришлось на 30 см. Задержка, по памяти, около 1мс была от основных АС. как пример в этапе настройки: просьба указать, где тут «расширение басовой мощности, а не основного диапазона» ? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Архивировано
Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших сообщений.