Быть или не быть? Активный сабвуфер и кроссовер в стерео-системе. - Страница 3 - Акустические системы - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Быть или не быть? Активный сабвуфер и кроссовер в стерео-системе.


K K

Рекомендованные сообщения

53 минуты назад, SolSound сказал:

Последний год было достаточно много случаев

Есть пруфы? (кроме одного общеизвестного случая 17 года https://soundex.ru/forum/index.php?/topic/45943-усилитель-для-акустики-на-керамических-динамиках-accuton-marten-miles/)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 106
  • Создано
  • Последний ответ
20 минут назад, SolSound сказал:

Особенно быстро разлетаются вдребезги как граненый стакан. Последний год было достаточно много случаев. Причем производитель не несет гарантийных обязательств. И одни из лучших в мире по скорости осыпания покрытия диффузоров пищалок. Пол года и пипецони..... готовь много тыр евриков за замену. 

@EnTrade Distribution, С комментированием “странных заявлений» как обстоят дела в этой ветке? Позволю себе эту вольность: 

Уважаемый @SolSound, а покажите нам хоть один посыпавшийся НЧ динамик Аккутон? Каким образом он может посыпаться, если имеет сэндвич из алюминия, покрытый керамикой? 
 

признаюсь, за свою практику я видел поврежденный НЧ аккутон. Но там была подгоревшая катушка. То есть, динамик принял огромную, недопустимую мощность. Но внешне никуда он не сыпался :) 

 

не собирайте сплетни, уважаемый Solsound. На форуме предостаточно владельцев акустических систем на Accuton. У всех всё живо до сих пор и слушают в очень объемных помещениях. А то, как вы ситуацию отписываете.... уже бы давно не существовало такой компании ;) то есть, ваши утверждения не имеют ничего общего с реальностью. 
 

тем не менее, когда фантастически огромную мощь резко подают на аккутоны, СЧ динамики могут посыпаться. Но и бумага будет деформирована в идентичных случаях. Я лично видел и вспученные динамики на Sonus Faber Stradivari, и на многих и многих других АС :) фотки даже сохранились...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

37 минут назад, Kostya Kostin сказал:

@EnTrade Distribution, С комментированием “странных заявлений» как обстоят дела в этой ветке? Позволю себе эту вольность: 

Уважаемый @SolSound, а покажите нам хоть один посыпавшийся НЧ динамик Аккутон? Каким образом он может посыпаться, если имеет сэндвич из алюминия, покрытый керамикой? 
 

признаюсь, за свою практику я видел поврежденный НЧ аккутон. Но там была подгоревшая катушка. То есть, динамик принял огромную, недопустимую мощность. Но внешне никуда он не сыпался :) 

 

не собирайте сплетни, уважаемый Solsound. На форуме предостаточно владельцев акустических систем на Accuton. У всех всё живо до сих пор и слушают в очень объемных помещениях. А то, как вы ситуацию отписываете.... уже бы давно не существовало такой компании ;) то есть, ваши утверждения не имеют ничего общего с реальностью. 
 

тем не менее, когда фантастически огромную мощь резко подают на аккутоны, СЧ динамики могут посыпаться. Но и бумага будет деформирована в идентичных случаях. Я лично видел и вспученные динамики на Sonus Faber Stradivari, и на многих и многих других АС :) фотки даже сохранились...

Загляните на соседний технический форум всея Руси. Там не так давно эта тема поднималась. И посмотрите иностранные форумы. Там вообще народ плачет. Я не говорю что поголовно динамики крошатся, не цепляйтесь к фразам. Но такие случаи имеют место быть. На сколько мне известно причина в том, что в определенные моменты в попадании в резонанс диффузору не хватает прочности. При чем это не на "диких" мощностях. А так, еслиб они стоили подешевле, то возможно и применил бы их и у себя. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

23 часа назад, SolSound сказал:

А нафига:blink: это надо было.....?????

Как раз опыт полезный . Что добавление почти таких же, как и в полочниках, сабов, улучшает басы. 
 

Ибо в целом мнение аудитории : сабы в стерео излишни. Что не так. Сабы как раз позволяют дать масштаба и газа :)) незадорого.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Flaesh сказал:

Я этой статьи раньше не видел. Сасибо. +1 в копилку фактов.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 минуты назад, Тоблерон сказал:

Как раз опыт полезный

Очередное знание как делать не надо. Но полочникам да, саб очень даже показан. При грамотном сведении звучит очень полноценно. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 минут назад, SolSound сказал:

Я этой статьи раньше не видел. Сасибо. +1 в копилку фактов.

Игвинская ветка на веге с этого и начинается:dy:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, SolSound сказал:

Загляните на соседний технический форум всея Руси. Там не так давно эта тема поднималась. И посмотрите иностранные форумы. Там вообще народ плачет. Я не говорю что поголовно динамики крошатся, не цепляйтесь к фразам. Но такие случаи имеют место быть. На сколько мне известно причина в том, что в определенные моменты в попадании в резонанс диффузору не хватает прочности. При чем это не на "диких" мощностях. А так, еслиб они стоили подешевле, то возможно и применил бы их и у себя. 

Крошатся у самодельщиков? Но это не имеет отношения к готовым продуктам от производителей. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

15 минут назад, SolSound сказал:

Очередное знание как делать не надо. Но полочникам да, саб очень даже показан. При грамотном сведении звучит очень полноценно. 

Почему  не нвдо-то ? 

Динамики на басах больше, бас глубже. Фактически, добавлено немног баса ниже, где данные напольнкики уже не играютъ

 

Но Вы правы, с полочниками игра гораздо больше стоит свеч.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 часов назад, SolSound сказал:

еслиб они стоили подешевле, то возможно и применил бы их и у себя

:)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 29.10.2020 в 23:29, SOLO-001 сказал:

Kostya, понятно, что сейчас нет общепризнанных стандартов по нормированию параметров аппаратуры класса High-End. Если бы вам предложили внести свое предложение на такие параметры, то какую бы неравномерность АЧХ по реальному акустическому сигналу в точке прослушивания вы бы ввели, например, для НЧ диапазона звуковых частот (для определенности в полосе от 20 до 100 Гц и в любой точке прослушивания любой жилой комнаты)?:ei:

Тут вводи - не вводи, но подавляющую роль на себя берет комната с ее резонансами (ниже 800 герц). Акустика может быть блестяще реализована, по High-End стандартам. Но комната так или иначе внесёт свои коррективы. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

17 часов назад, SolSound сказал:

Я этой статьи раньше не видел. Сасибо. +1 в копилку фактов.

Дык по вине топикстартера случилось. Превышена допустимая мощность. При этом, того поколения динамиков уже... нет 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, Kostya Kostin сказал:

поколения динамиков уже... нет 

Это хорошо, что его уже нет. А вот нормалные производители динамиков годами модели не меняют. Все потому, что хорошо с ними, и стабильно по параметрам. И сюрпрайзов не вылазит никаких. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 минут назад, Kostya Kostin сказал:

Но комната так или иначе внесёт свои коррективы. 

Чтобы снизить практически до минимума влияние комнаты, требуется немножко отойти от стандартов

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

17 часов назад, Тоблерон сказал:

Почему  не нвдо-то ? 

Динамики на басах больше, бас глубже. Фактически, добавлено немног баса ниже, где данные напольнкики уже не играютъ

 

Но Вы правы, с полочниками игра гораздо больше стоит свеч.

 

Мое предложение будет следующим: давайте посмотрим на средние цифры :) 

что мы видим? Мы видим, что диапазон 20-35 герц стал линейным, а не спадом. К слову, уровень частот 20 и 30 герц стал выше на 5-6дБ. 
 

какой ценой мы это получили? Достаточно умеренной на фоне акустических систем. Суть в том, что более старшая модель акустики от Marten (графики на Estelon просто на другом компьютере, но суть та же) обойдётся в совсем другие деньги. С учётом потерь на продаже нынешней АС это встанет в несколько миллионов рублей. Топология, динамики, фильтры, качество комплектующих - все останется прежним. Но получим диапазон вниз. 
 

либо мы можем взять E-112 или Gotham V2, как это сделал, например, Джонатан Вэлин (главный редактор Absolute Sound, которому принадлежит цитата: “JL Audio - лучшая рекомендация для вашей системы. И это говорит тот, кто ненавидит сабвуферы!») и качественно дополнить снизу диапазон. И да, спору нет: Gotham уже близки к эталонным инфра НЧ. Если уж их не стесняются добавлять в сет с ультратоповыми АС Джонатана, то... какие ещё нужны рекомендации? :) 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 минут назад, SolSound сказал:

Это хорошо, что его уже нет. А вот нормалные производители динамиков годами модели не меняют. Все потому, что хорошо с ними, и стабильно по параметрам. И сюрпрайзов не вылазит никаких. 

Что это за «нормальные производители», не меняющие линейки? Ещё как меняют. Достаточно Регулярно. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 минут назад, SolSound сказал:

Чтобы снизить практически до минимума влияние комнаты, требуется немножко отойти от стандартов

Можно впадать в крайности, можно на улице слушать... 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, Kostya Kostin сказал:

это за «нормальные производители

Есть такие. Возьмем к примеру Celestion. Да, они обновляют модели, но и стаоые н куда не деваются. И доступны

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, SolSound сказал:

Есть такие. Возьмем к примеру Celestion. Да, они обновляют модели, но и стаоые н куда не деваются. И доступны

Это гитарные и проф динамики низкого пошиба. Их вообще обсуждать смысла нет. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, Kostya Kostin сказал:

Можно впадать в крайности, можно на улице слушать... 

А можно бегать с акустикой по комнате и недоумевать почему тут гудит а там бубнит. А там совсем не помещается. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, Kostya Kostin сказал:

Это гитарные и проф динамики низкого пошиба. 

Вполне признаные музыкантами и прокатчиками с концертниками. Вам то все ввсокого подавай.....

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, SolSound сказал:

А можно бегать с акустикой по комнате и недоумевать почему тут гудит а там бубнит. А там совсем не помещается. 

Уверяю Вас, абсолютное большинство вполне спокойно к комнатным проблемам и готовы как-то с ними жить. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, Kostya Kostin сказал:

Уверяю Вас, абсолютное большинство вполне спокойно к комнатным проблемам и готовы как-то с ними жить. 

Деваться им просто некуда. И денег не вернеш, и куда податься не известно. Константин спасибо за содержательную беседу. Пойду корпкс свои красить чтоб к выставке поспеть)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, SolSound сказал:

Вполне признаные музыкантами и прокатчиками с концертниками. Вам то все ввсокого подавай.....

В нашем хобби по-барабану, что признанно прокатчиками. У них задачи - озвучить стадион, а не озвучить качественно помещение для прослушивания. 
 

вы поймите, что грузовик может быть высоко оценён строителями, но многим к своему дому удобнее и приятнее подъезжать на легковом авто. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, SolSound сказал:

Деваться им просто некуда. И денег не вернеш, и куда податься не известно. Константин спасибо за содержательную беседу.

Точно могу сказать, что обратиться к вам - это не выход. Денег вообще уже не вернёшь, даже не продашь. Да и решения проблемы так же не случится. Если только с появлением кучи других. Кстати, тут и ответ, почему есть определенные стандарты. :) 

пожалуйста. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Архивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших сообщений.

×
×
  • Создать...