anpar Опубликовано: 30 ноября 2020 Автор Поделиться Опубликовано: 30 ноября 2020 23 минуты назад, Viktor. сказал: 100 градусов - это не баня, это сауна. 55-60 русская баня при влажности 50-60. И при такой влажности сделать температуру хотя бы 65-70 - это ползать по полу, потому как уши и яйца расплавятся У вас низкая влажность. Однозначно. В противном случае вы бы даже на 10 секунд не зашли в помещение, где 100 градусов При 100 градусах на камни выливается один, максимум два ковшика. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Igor Rubin Опубликовано: 30 ноября 2020 Поделиться Опубликовано: 30 ноября 2020 1 час назад, Viktor. сказал: 100 градусов - это не баня, это сауна. 55-60 русская баня при влажности 50-60. И при такой влажности сделать температуру хотя бы 65-70 - это ползать по полу, потому как уши и яйца расплавятся У вас низкая влажность. Однозначно. В противном случае вы бы даже на 10 секунд не зашли в помещение, где 100 градусов Поддержу данное мнение. С печью, у которой конвекция практически не регулируемая, очень трудно создать режим "русской бани". @anpar Увидев то, как вы легки на подъём, как не пугаетесь экспериментов, осмелюсь посоветовать вам не останавливаться на достигнутом и для получения ещё большего комфорта, сделать следующее. 1. Уложить камни в сетке вокруг печи максимально плотно, чтобы снизить конвекционные потоки. Пустоты можно забить камнями более мелкой фракции. Это не сложно и, если не понравится, всегда можно вернуться к прежним позициям. 2. Поставить на стартовую трубу дымохода сетку с камнями. Думаю, что "фонит" она у вас нещадно. И еще вопрос. Внизу печи, под камнями что это? Экран? 3 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Андрей* Опубликовано: 30 ноября 2020 Поделиться Опубликовано: 30 ноября 2020 36 минут назад, Igor Rubin сказал: 2. Поставить на стартовую трубу дымохода сетку с камнями. Думаю, что "фонит" она у вас нещадно. Верно, стартовая труба дымохода и создает в парилке высокую температуру. Топка греет камни, а метр стартового дымохода греет парилку. Нужно уменьшить это излучение. Или сетку с камнями, или воздухоподогреватель (экономайзер у Ферингера). 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Igor Rubin Опубликовано: 30 ноября 2020 Поделиться Опубликовано: 30 ноября 2020 22 минуты назад, Андрей* сказал: воздухоподогреватель (экономайзер у Ферингера) Да, поставить экономайзер или конвектор Ферингера - они эффективно работают на прогрев парной и ужЕ защищены экранами. Но... такая замена сопряжена с определенными трудностями, возможно придётся перебирать существующий дымоход. У Ферингера такие дымоходы имеют длину 1000 мм. и 115мм. диаметр. Хорошо, если эти параметры совпадают с установленной трубой. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Андрей* Опубликовано: 30 ноября 2020 Поделиться Опубликовано: 30 ноября 2020 1 минуту назад, Igor Rubin сказал: Да, поставить экономайзер или конвектор Ферингера - они эффективно работают на прогрев парной и ужЕ защищены экранами. Но... такая замена сопряжена с определенными трудностями, возможно придётся перебирать существующий дымоход. У Ферингера такие дымоходы имеют длину 1000 мм. и 115мм. диаметра. Хорошо, если эти параметры совпадают с установленной трубой. Согласен, самый простой и эффективный вариант в данном случае - закрыть стартовый дымоход корзиной с камнями. Имея солидный объем камней вокруг топки и паровую пушку можно будет выйти на режим русской бани. А не понравится - корзину с камнями можно убрать. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Алексей И. Опубликовано: 30 ноября 2020 Поделиться Опубликовано: 30 ноября 2020 30 минут назад, Андрей* сказал: закрыть стартовый дымоход корзиной с камнями. Может оказаться не так просто . Все зависит от самой конструкции , позволит ли она так ее нагрузить , все же вес получится немаленький . Зы.Если труба не сможет быть несущей для экрана ,можно попытаться сделать 2 "полу-экрана " вокруг трубы которые фиксируются болтами и такой сборный экран будет просто опираться на основной массив камней . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Андрей* Опубликовано: 30 ноября 2020 Поделиться Опубликовано: 30 ноября 2020 1 минуту назад, Алексей И. сказал: Может оказаться не так просто . Все зависит от самой конструкции , позволит ли она так ее нагрузить , все же вес получится немаленький . Да хоть кирпичами временно закрыть, поставив их на ребро на камни печи. Вес будет не очень большой, но излучение стартового дымохода закроет. Для эксперимента самое то. Примерно как в хорошей аудиосистеме шнурками поиграться 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Viktor. Опубликовано: 30 ноября 2020 Поделиться Опубликовано: 30 ноября 2020 Мужики, давайте честно, закрытие дымохода камнями не изменит кардинально влажностный режим. А пара процентов из сауны баню не сделают. Или вы полагаете что больше выжмите из этих танцев с бубном вокруг дымохода. Я бы посоветовал поставить сюда АЭГПП на 2,3 квт, если нет возможности заменить печь. Но это определенные расходы. Я бы заменил печь на паротермальную...... 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Дадд Опубликовано: 1 декабря 2020 Поделиться Опубликовано: 1 декабря 2020 Прогорела насквозь труба дымохода толщиной примерно 5 мм - чем её лучше заменить, чтобы хватило лет на 30? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Igor Rubin Опубликовано: 1 декабря 2020 Поделиться Опубликовано: 1 декабря 2020 1 час назад, Дадд сказал: Прогорела насквозь труба дымохода толщиной примерно 5 мм - чем её лучше заменить, чтобы хватило лет на 30? Тридцатилетнюю гарантию на дымоход для банной печи вряд ли кто даст. Интересно, сколько времени прослужила прогоревшая труба и какой именно её участок пришёл в негодность? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Андрей* Опубликовано: 1 декабря 2020 Поделиться Опубликовано: 1 декабря 2020 7 часов назад, Viktor. сказал: Мужики, давайте честно, закрытие дымохода камнями не изменит кардинально влажностный режим. А пара процентов из сауны баню не сделают. Или вы полагаете что больше выжмите из этих танцев с бубном вокруг дымохода. Я бы посоветовал поставить сюда АЭГПП на 2,3 квт, если нет возможности заменить печь. Но это определенные расходы. Я бы заменил печь на паротермальную...... При чем здесь влажностный режим? Влажность будет создавать пушка и камни возле топки, которые нужно хорошо прогреть топкой. На камни вокруг дымохода лить ничего не нужно. У этих камней другая задача - уменьшить тепловыделение стартового дымохода. Хотя порцию пара можно получить и от этих камней, если конструкция позволит лить воду на вертикальную стенку камней. Вникните в суть - топка греет не парную, а камни вокруг топки. Парную греет стартовый дымоход, вот его и нужно "укрыть", чтобы снизить тепловыделение в парной на период, пока топка не прогрела камни. Нужно не дать быстро нагреваться парной пока не прогрелись камни вокруг топки. Не нужно ничего менять, нужно вначале выжать максимум из имеющегося. Хозяину бани нравится все и так, можно вообще ничего не делать и наслаждаться имеющимся. Такая "модернизация" печки позволит получить режим русской бани. В имеющейся конструкции печи режим русской бани под большим сомнением. Если температура в парной будет 60 градусов, то камни возле топки еще не будут прогреты. Можно, конечно, и паровой пушкой довести влажность до нужных 60%, но тогда большая масса камней вокруг топки не будет эффективно работать для получения пара. Я бы попробовал теплоизолировать стартовый дымоход, опробовать, а потом уже решить нужно это или нет. 2 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Дадд Опубликовано: 1 декабря 2020 Поделиться Опубликовано: 1 декабря 2020 23 минуты назад, Igor Rubin сказал: Тридцатилетнюю гарантию на дымоход для банной печи вряд ли кто даст. Интересно, сколько времени прослужила прогоревшая труба и какой именно её участок пришёл в негодность? Лет тридцать точно прослужила. Участок выше печки примерно от 50 см и выше 30 см. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Андрей* Опубликовано: 1 декабря 2020 Поделиться Опубликовано: 1 декабря 2020 2 часа назад, Дадд сказал: Прогорела насквозь труба дымохода толщиной примерно 5 мм - чем её лучше заменить, чтобы хватило лет на 30? Замените на трубу из жаропрочной стали, гугл в помощь. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
anpar Опубликовано: 1 декабря 2020 Автор Поделиться Опубликовано: 1 декабря 2020 12 часов назад, Igor Rubin сказал: Поддержу данное мнение. С печью, у которой конвекция практически не регулируемая, очень трудно создать режим "русской бани". @anpar Увидев то, как вы легки на подъём, как не пугаетесь экспериментов, осмелюсь посоветовать вам не останавливаться на достигнутом и для получения ещё большего комфорта, сделать следующее. 1. Уложить камни в сетке вокруг печи максимально плотно, чтобы снизить конвекционные потоки. Пустоты можно забить камнями более мелкой фракции. Это не сложно и, если не понравится, всегда можно вернуться к прежним позициям. 2. Поставить на стартовую трубу дымохода сетку с камнями. Думаю, что "фонит" она у вас нещадно. И еще вопрос. Внизу печи, под камнями что это? Экран? Спасибо за советы. 1.Если уложить камни плотно, да ещё максимальной площадью в горизонтальной плоскости, то температуру поднять выше 80 градусов поднять не возможно, т.к. камни не разогреваются до высокой температуры. Я укладывал камни многократно по разному, эта укладка оптимальная с наибольшим КПД. 2.Сетку обязательно установлю. это решение было принято изначально, просто пока не да ходят руки. Эта сетка просто так не встанет , потому, что я отдалил дымоход от стены из бревен с помощью двух кален под сорок пять градусов. Эта сетка рассчитана на установку прямо на верхнюю поверхность печи и в моем случае придется поработать "болгаркой". Внизу печи я установил медный экран. Без него печь "сосала" холодный воздух с пола и нижняя часть камней совсем не прогревалась за два часа топки. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
anpar Опубликовано: 1 декабря 2020 Автор Поделиться Опубликовано: 1 декабря 2020 12 часов назад, Андрей* сказал: Верно, стартовая труба дымохода и создает в парилке высокую температуру. Топка греет камни, а метр стартового дымохода греет парилку. Нужно уменьшить это излучение. Или сетку с камнями, или воздухоподогреватель (экономайзер у Ферингера). Топка греет камни, а камни греют парилку. Конечно 70-80см. дымохода тоже принимают в этом участие. Камни у меня разогреваются до 255 градусов, труба до 270, сэндвич до 90 градусов. Андрей, хотел у Вас спросить! Вы когда пишите про температуру 60 градусов, это на какой высоте? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
anpar Опубликовано: 1 декабря 2020 Автор Поделиться Опубликовано: 1 декабря 2020 8 часов назад, Viktor. сказал: Мужики, давайте честно, закрытие дымохода камнями не изменит кардинально влажностный режим. А пара процентов из сауны баню не сделают. Или вы полагаете что больше выжмите из этих танцев с бубном вокруг дымохода. Я бы посоветовал поставить сюда АЭГПП на 2,3 квт, если нет возможности заменить печь. Но это определенные расходы. Я бы заменил печь на паротермальную...... Ну вот, уже предложили баню разломать и построить новую. Скажу прямо - не готов, так- как меня устраивает то, что есть, а теперь, есть ещё и тепловая пушка. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Viktor. Опубликовано: 1 декабря 2020 Поделиться Опубликовано: 1 декабря 2020 1 час назад, Андрей* сказал: При чем здесь влажностный режим? Влажность будет создавать пушка и камни возле топки, которые нужно хорошо прогреть топкой. На камни вокруг дымохода лить ничего не нужно. У этих камней другая задача - уменьшить тепловыделение стартового дымохода. Хотя порцию пара можно получить и от этих камней, если конструкция позволит лить воду на вертикальную стенку камней. Вникните в суть - топка греет не парную, а камни вокруг топки. Парную греет стартовый дымоход, вот его и нужно "укрыть", чтобы снизить тепловыделение в парной на период, пока топка не прогрела камни. Нужно не дать быстро нагреваться парной пока не прогрелись камни вокруг топки. Не нужно ничего менять, нужно вначале выжать максимум из имеющегося. Хозяину бани нравится все и так, можно вообще ничего не делать и наслаждаться имеющимся. Такая "модернизация" печки позволит получить режим русской бани. В имеющейся конструкции печи режим русской бани под большим сомнением. Если температура в парной будет 60 градусов, то камни возле топки еще не будут прогреты. Можно, конечно, и паровой пушкой довести влажность до нужных 60%, но тогда большая масса камней вокруг топки не будет эффективно работать для получения пара. Я бы попробовал теплоизолировать стартовый дымоход, опробовать, а потом уже решить нужно это или нет. Вникайте сами в то, что верите. Эта печь саунная по определению. Никакая пушка не создаст режим русской парной для такой печи. Даже эти экстремальные выбросы пара от паровой пушки - минутное дело. Тут же все поглощается высохшим деревом. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Viktor. Опубликовано: 1 декабря 2020 Поделиться Опубликовано: 1 декабря 2020 25 минут назад, anpar сказал: Ну вот, уже предложили баню разломать и построить новую. Скажу прямо - не готов, так- как меня устраивает то, что есть, а теперь, есть ещё и тепловая пушка. Баню то зачем ломать. Всего лишь печь заменить. Печь выкиньте, продайте на авито. Делов то. Только финансы нужны 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Igor Rubin Опубликовано: 1 декабря 2020 Поделиться Опубликовано: 1 декабря 2020 1 час назад, Дадд сказал: Лет тридцать точно прослужила. Участок выше печки примерно от 50 см и выше 30 см. Ну, логично. Этому участку дымохода достаётся больше всего. Купите трубу из жаропрочной стали, как посоветовал Андрей. Нержавейка из 300-й марки, толщиной от 1 мм может? Тут нужно тему изучать, если супер-долговечная нужна. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Igor Rubin Опубликовано: 1 декабря 2020 Поделиться Опубликовано: 1 декабря 2020 26 минут назад, Viktor. сказал: Баню то зачем ломать. Всего лишь печь заменить. Печь выкиньте, продайте на авито. Делов то. Только финансы нужны На самом деле, это только кажется, что печь взял и выкинул, поставил новую и этим решил все дела. А обустройство нового подиума под печкой, а экран вокруг топочного тоннеля, а соблюдение соосности прохождения нового дымохода через ППУ, через перекрытия и кровлю? А грязь, время, деньги и прочее? Гемора много. Вообще, на мой взгляд, строительство (проектирование) бани нужно начинать именно "от печки" - так правильнее, потом меньше вопросов возникает. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Алексей И. Опубликовано: 1 декабря 2020 Поделиться Опубликовано: 1 декабря 2020 1 час назад, anpar сказал: Камни у меня разогреваются до 255 градусов, труба до 270, сэндвич до 90 градусов. А какие именно камни , те что снаружи около сетки или те , что лежат на самой печи и стартовой трубе , первый ряд так сказать ? 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
anpar Опубликовано: 1 декабря 2020 Автор Поделиться Опубликовано: 1 декабря 2020 3 минуты назад, Алексей И. сказал: А какие именно камни , те что снаружи около сетки или те , что лежат на самой печи и стартовой трубе , первый ряд так сказать ? Около сетки на верху и в середине. Фото стр.5. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Алексей И. Опубликовано: 1 декабря 2020 Поделиться Опубликовано: 1 декабря 2020 22 минуты назад, anpar сказал: Около сетки на верху и в середине. Фото стр.5. Понятно .Мне кажется ,что закрыв трубу камнями , вы уберете "лишние" 40-50 гр , что позволит при достижении в парной температуры 60-70 гр на верхней полке , разогреться основным камням также , как если бы не было сетки вокруг трубы .Что это даст ? Еще более легкий пар . Со временем парная в любом случае наберет 80 гр ,(что потребует от вас большего количества дров) но зато отрезок времени от 60 гр и до 70 будет самым "сладким" , как по мне . 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
anpar Опубликовано: 1 декабря 2020 Автор Поделиться Опубликовано: 1 декабря 2020 8 минут назад, Алексей И. сказал: Понятно .Мне кажется ,что закрыв трубу камнями , вы уберете "лишние" 40-50 гр , что позволит при достижении в парной температуры 60-70 гр на верхней полке , разогреться основным камням также как , если бы не было сетки вокруг трубы .Что это даст ? Еще более легкий пар . Со временем парная в любом случае наберет 80 гр ,(что потребует от вас большего количества дров) но зато отрезок времени от 60 гр и до 70 будет самым "сладким" , как по мне . Полностью с Вами согласен. Покупку сетки весной переложил на лето, летом на осень... уже зима. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Viktor. Опубликовано: 1 декабря 2020 Поделиться Опубликовано: 1 декабря 2020 3 часа назад, Igor Rubin сказал: На самом деле, это только кажется, что печь взял и выкинул, поставил новую и этим решил все дела. А обустройство нового подиума под печкой, а экран вокруг топочного тоннеля, а соблюдение соосности прохождения нового дымохода через ППУ, через перекрытия и кровлю? А грязь, время, деньги и прочее? Гемора много. Вообще, на мой взгляд, строительство (проектирование) бани нужно начинать именно "от печки" - так правильнее, потом меньше вопросов возникает. Если вы выкините эту печь и поставите электрическую паротермальную, то вам по определению не нужен будет ни дымоход, ни, подиум, ни экран, ни прочий гиморр Я же не убеждаю. Нравится человеку, ну и хорошо. С того и начали. Но эта печь не для режима русской бани. Она просто не может этого физически сделать, как ее не шамань. Вот о чем разговор. Потому, если человек хочет русскую парную, то ему необходимо менять печь. Не нужна русская парная, то пользуется своей. Простая железобетонная логика 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.