Подобрать усилитель

[Gromushka 260]

Привет всем, после окончательной кончины моего NAD S300, кому интересно может посмотреть в теме про профилактику, теперь придется выбирать новый. 

Пути по сути три: 

1. Брать новый

Плюсы: гарантия, современные элементы, новые технологии, ну и другие прелести типа более простой покупки, доставки и прочего. Удобство использования, современный пульт и прочее… 

Минусы: цены при том же качестве звука слишком завышены, большая заточенность под цифровые технологии, включение ненужных элементов как ЦАП, блютус и прочие внутрь одного корпуса. Более дешевые решения в угоду прибыли и маркетингу и прочее и прочее.

2. Брать с рук

Плюсы: цены при том же качестве ниже чем при новом, более интересный подход к звуку относительно современных, решения заточенные под стерео звук и ничего лишнего. 

Минусы:

Тот же риск, что и с НАДом, что в конечном итоге сгорит сам. Через год НАД ушел в хрипы и после нескольких моих ошибок был восстановлен. Оставалось малое изменение и допиливание, но он решил полыхнуть, а значит полыхнул бы и сам. Тяжесть поиска и пересылки, неизвестное состояние и самое главное - невозможность прослушивания вероятнее чем при новом в салоне продаж. 

3. Брать самосборные

Плюсы - цена, чаще дешевле при хороших схемотехнических решениях. Гораздо большая заточенность на звук. Пересылка по договоренности достаточно простая. Поддержка и личные отношения с создателем, помощь при починке, гарантия по необходимости. 

Минусы: 

Ну опять таки - индивидуальность подхода к звуку без возможности услышать, мало информативное поле отзывов, возможное слабое техническое оснащение при настройках и возможные нестандартные решения приводящие к потере качества (сильно зависит от автора). 

Малая ликвидность со вторых рук

Абсолютная неизвестность с точки зрения возможного качества (опять таки сильно зависит от автора) 

Внешний вид. 

 

Буду рад людям знакомым с уровнем НАД С300, советы по уровневым аналогам или даже более качественным устройствам из всех трех категорий. 

Предваряя вопросы - финансово на ближайшие пол года ограничение до 1500 - 2000 долларов, лампа или транзистор - пока сам не знаю, решу в процессе. 

Мощность и АС не важны так как АС будут меняться скорее всего на Дали в течении следующего года, а мощность особо не требуется так как имеется не большие помещения от 25 до 10 метров. 

 

[Васильев Игорь 16366]

У вашего NAD  что то  общее с GRYPHON. Его и берите)

[Игвин 14648]

26 минут назад, Gromushka сказал:

3. Брать самосборные

Плюсы - цена, чаще дешевле при хороших схемотехнических решениях. Гораздо большая заточенность на звук. Пересылка по договоренности достаточно простая. Поддержка и личные отношения с создателем, помощь при починке, гарантия по необходимости. 

Минусы: 

Ну опять таки - индивидуальность подхода к звуку без возможности услышать, мало информативное поле отзывов, возможное слабое техническое оснащение при настройках и возможные нестандартные решения приводящие к потере качества (сильно зависит от автора). 

Малая ликвидность со вторых рук

Абсолютная неизвестность с точки зрения возможного качества (опять таки сильно зависит от автора) 

Внешний вид. 

Я вам скажу главный минус - это ожидание.
Ибо очередь.
А вот техническое оснащение - многие бренды позавидуют.
Как и качеству изготовления и звука. Может быть, внешний вид... смотря у кого.

Ваших авторов не знаю, за исключением Алекса. У него всё в порядке.

[Gromushka 260]

50 minutes ago, Васильев Игорь said:

У вашего NAD  что то  общее с GRYPHON. Его и берите)

NAD вроде как его копия более поздняя по лицензии. Белая сборка. Я бы с удовольствием - нет его в продаже на вторичке. А если есть то не посылают к нам. 

 

24 minutes ago, Игвин said:

Я вам скажу главный минус - это ожидание.
Ибо очередь.

Не проблема - могу подождать. Все понимаю - важнее вопрос звука который никогда не слышал и типа там лампы или че как звук построен. 

25 minutes ago, Игвин said:

Ваших авторов не знаю, за исключением Алекса. У него всё в порядке.

Алекс ЦАПы делает, про усилители не слышал от него. 

 

И все таки накидаете какие из современных или прошлых лет стоит рассматривать как шаг вперед относительно нада? 

[Zaibiaka 1581]

4. Винтаж.

[Gromushka 260]

10 minutes ago, Zaibiaka said:

4. Винтаж.

Дык 2. Брать с рук

Это оно самое. 

[Gromushka 260]

Ребят - ну серьезно, очень не хочется лопатить весь форум и в том числе все обзорные сайты и слушать потом ездить все что продают на предмет оценки. 

Накидайте нормально винтажных и не очень моделей реально достойных внимания, пусть даже дороже бюджета. 

 

[iu-ra 148]

Я бы, например, себе купил. Но на данный момент средств ещё недостаточно, учитывая процесс формирования остального тракта 

https://soundex.ru/forum/index.php?/topic/48072-ноосфера-эхо-клуб-владельцев-обмен-опытом/&do=findComment&comment=2853958

[Gromushka 260]

Noosfera Echo? 

Или уже Signature? 

Кроме того там есть кит из настроенных плат - я бы взял китом. 

[urfinjuss66 981]

37 минут назад, Gromushka сказал:

Кроме того там есть кит из настроенных плат - я бы взял китом. 

Неплохой выход, недорого, корпус от НАДа пойдет, осталось транс приличный нарыть ...

[Gromushka 260]

1 minute ago, urfinjuss66 said:

осталось транс приличный нарыть ...

КИТ идет с трансом. Моя проблема как и писал выше - сравнение звука хотя бы кем-то с тем, что я уже слышал. А то получится, что был НАД нравился приедет условный кит и не понравится и что мне с ним делать? 

 

[Маратище 21974]

8 минут назад, Gromushka сказал:

КИТ идет с трансом. Моя проблема как и писал выше - сравнение звука хотя бы кем-то с тем, что я уже слышал. А то получится, что был НАД нравился приедет условный кит и не понравится и что мне с ним делать? 

 

Никогда не берите без недели прослушивания в своей системе. 

[Игвин 14648]

9 часов назад, Gromushka сказал:

Noosfera Echo? 

Или уже Signature? 

Кроме того там есть кит из настроенных плат - я бы взял китом. 

КИТ - это далеко не изделие.
Это заготовка, и работы с ней очень много. И затрат тоже.
Поэтому разница в цене (с готовым усилителем) очень большая. Это честная разница.

 

8 часов назад, urfinjuss66 сказал:

Неплохой выход, недорого, корпус от НАДа пойдет, осталось транс приличный нарыть ...

В составе КИТа всегда трансформатор, иначе какой же это КИТ.
Но вот насчет того, что корпус подойдет, сильные сомнения.

 

8 часов назад, Gromushka сказал:

КИТ идет с трансом. Моя проблема как и писал выше - сравнение звука хотя бы кем-то с тем, что я уже слышал. А то получится, что был НАД нравился приедет условный кит и не понравится и что мне с ним делать?

Правильные сомнения. 90%-ам слушателей Echo очень нравится и подходит, но есть ещё 10%.
Для них есть Tarkus. Звук похожий, но всё же чуть другой, а мощность многократно больше.

Сейчас рубль торгуется низко, в целом покупка в России выгодна. Он и будет торговаться низко, вангую...

[Игвин 14648]

Тут подумал. Относительно NADа Tarkus подъем на два уровня вверх.
А Echo - на три.
Но обещать что понравится, как-то не имею права.
Тут те, кому понравилось. С Саундэкса тоже есть.
Других мнений пока нет.

[Gromushka 260]

2 hours ago, Игвин said:

Тут подумал. Относительно NADа Tarkus подъем на два уровня вверх.
А Echo - на три.

Я читал у вас отзыв человека у которого был НАД, а потом он брал ваш, и по отзыву, НАД звучит мощнее, что это значит трудно сказать, а ваш чище детальнее и глубже. 

Но в любом случае остается моя проблема с тем, что не послушать. Брать на себя такую ответственность как заказывать с правом вернуть если не понравится при наших расстояниях - не буду, так как считаю, что если и слушать то только в случае полной гарантии сохранности продукта. А тут почта, пересылка, да и при наших таможенных пошлинах и ценах на посылку, в конечном итоге кому-то такое прослушивание будет недешево. 

 

Однако, родился вопрос по киту

Quote

 Состав КИТа.

1. Комплект из 2-х собранных и настроенных плат (220х95 мм).
2. Трансформатор питания 600 Вт.
3. Комплект прокладок (оксид бериллия), установочные стойки, ответные части разъемов, набор крепежа.

Я правильно понимаю, что ни селектор входов, ни регулятор громкости в состав не входят? 

Опять таки - читал отзывы на кит по сборке отдельно блока питания, тот же вопрос, что необходимо сверх трансформатора. 

 

Грубо говоря интересует комплектность.

[Игвин 14648]

7 минут назад, Gromushka сказал:

НАД звучит мощнее, что это значит трудно сказать, а ваш чище детальнее и глубже. 

НАД в 4 раза больше по мощности.
Насколько часто вам не хватает громкости?

 

9 минут назад, Gromushka сказал:

Я правильно понимаю, что ни селектор входов, ни регулятор громкости в состав не входят? 

Да. Они могут быть разными. Комплект релейных (считаю, высшего качества) - порядка 85-90 долларов.
С пультами и т.п.

 

11 минут назад, Gromushka сказал:

Опять таки - читал отзывы на кит по сборке отдельно блока питания, тот же вопрос, что необходимо сверх трансформатора.
Грубо говоря интересует комплектность.

Система управления (выше сказал).
Разъемы вход-выход-сеть.
Корпус (смотрите на modushop.biz) - радиаторы 300х120.
Слесарные навыки. Инструменты - дрель, сверла, метчики.

[ansouv 35290]

12 часов назад, Маратище сказал:

Никогда не берите без недели прослушивания в своей системе. 

Согласен на все 146%.

PS Лайки не ставятся, к сожалению. 

[Игвин 14648]

Из любопытства посмотрел расценки EMS - пишут, "от 4.312 рублей".
Что значит ОТ - понятия не имею.
Ограничение - менее 20 кг.

[Acrobatic 1446]

14 часов назад, Zaibiaka сказал:

4. Винтаж.

 Dual CV6055

[Игвин 14648]

12 часов назад, Маратище сказал:

Никогда не берите без недели прослушивания в своей системе. 

Марат, нужно больше.
На прогрев Таркуса уходит от 10 до 15-ти дней, при ежедневном 3-4 часа прослушивании.

[nod62 140]

7 минут назад, Игвин сказал:

Из любопытства посмотрел расценки EMS - пишут, "от 4.312 рублей".
Что значит ОТ - понятия не имею.
Ограничение - менее 20 кг.

На будущее... EMS не отправлять к нам, только простой почтой. Таможня ща сверепствует, а так есть шанс.

Ограничение действительно 20кг.

[Gromushka 260]

1 hour ago, Olessechenov said:

За сколько брали, если не секрет?

1.5 года назад сбил цену с 1300 до 1000 зеленых.

1 hour ago, Игвин said:

НАД в 4 раза больше по мощности.
Насколько часто вам не хватает громкости?

Мощность звучания и громкость ИМХО разные вещи. По громкости я редко выходил на НАДе за пределы 1/3 его возможностей. Обычно в районе от четверти до трети иногда погромче в пределах половины. Опять таки зависит от записи и от источника. 

 

1 hour ago, Игвин said:

Система управления (выше сказал).
Разъемы вход-выход-сеть.
Корпус (смотрите на modushop.biz) - радиаторы 300х120.
Слесарные навыки. Инструменты - дрель, сверла, метчики.

Т.е. можно взять у вас блок управления. 

Разъемы и корпус найдутся и инструменты с навыками тоже.
Буду думать, пока никакого решения нет и возможно это займет много времени. 

 

53 minutes ago, Игвин said:

Из любопытства посмотрел расценки EMS - пишут, "от 4.312 рублей".
Что значит ОТ - понятия не имею.
Ограничение - менее 20 кг.

Лучше уж DHL 

42 minutes ago, nod62 said:

Таможня ща сверепствует, а так есть шанс.

Да ладно - заплатим в крайнем случае. 

52 minutes ago, Acrobatic said:

Dual CV6055

ОК, гляну.

[Игвин 14648]

17 минут назад, Gromushka сказал:

Т.е. можно взять у вас блок управления. 

Лучше напрямую. Это российское производство.
Вот так выглядят платы, они нужны не все. Есть вариант регулятора с расчётом на выводные резисторы (запаяны PRP - это США), есть на прецизионных SMD Susumu (это Япония).
Есть супербюджетный вариант, думаю он вам не интересен.
Реле тоже Япония, Takamisawa. Специальные сигнальные, двухстабильные.

[Gromushka 260]

11 minutes ago, Olessechenov said:

За 100вт неисправный усилитель 20-летней давности это неоправданно дорого

Ну почему неисправный? Я брал его рабочим, через год где-то раздался хрип в правом канале. 

А дальше печальная история моих кривоватых рук, сначала я дернулся и случайно замкнул выходы усиливающего транзистора при тестировании и сжег себе мощник.

Заменил Санкены, все заработало, но хрип вернулся.

Я нашел его место, заказал транзисторы, сменил в предварительном, но ошибся в даташите, впаял их наоборот, увы, тут тоже сработал закон подлости, сжег опять.

Снова починил, хрипы ушли - оставались две недочиненные мелочи, одна была в проводах плохо пропаяных, в другом месте были два резистора под замену. Но увы, не успел я это понять, как тут видимо что-то реально испортилось и многострадальный мощник загорелся уже видимым пламенем. 

Учитывая, что я не инженер по аналоговой электроники, теоретически все выпаяв и прозвонив я его могу и починить, но в результате я потрачу (да и уже потратил) слишком много сил и времени, на то, чем заниматься не очень хочу. Одно дело найти простую поломку, другое - восстанавливать. Я его не выкидываю, посмотрим на его будущее. 

 

4 minutes ago, Игвин said:

Лучше напрямую. Это российское производство.

Ясно - спасибо. 

Буду думать. 

Пока у меня в предпочтении все таки то, что я смогу услышать. Но я ни от какой возможности пока не отказываюсь.

 

 

[Gromushka 260]

nod62 - отдельный вопрос по израилю, где тут кроме известных сайтов, можно посмотреть и послушать винтаж?