Фон с регулятором громкости - DIY и твики, ремонт и апгрейд - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Фон с регулятором громкости


silwerman
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

Всем доброго. Прошу помощи здешних гуру. Года три назад был куплен самодельный ламповый усь у одного мастера. Характеристики уся, я думаю, к делу не относятся. Усь был полностью распаян на печатной плате вместе со всеми трансами. Корпуса не было, под печатной платой была еще одна омедненная, они скреплялись между собой стойками. Разводка сделана звездой, из звезды выходит стойка и соединяется с омедненной нижней платой. Фона не было. Недавно приобрел пустой корпус от ресивера, в который этот усь идеально встал. Естественно, нижнюю плату убрал, т.к. ее роль теперь выполняет дно корпуса. Заодно поменял все резисторы с китайских на Allen Bradley, Rosental и другие хорошие, причем сделал все навесным монтажем, удалив все печатные дорожки. Подрубился непосредственно ко входу для проверки - все отлично, никакого фона, хоть ухо прикладывай. Играет - бомба) Далее смонтировал регулятор громкости, и вот тут появился дикий гул. Насколько могу судить (я не очень в этом понимаю) 50Гц. В минимальном положении регулятора он меньше всего, но все равно громко. Далее при увеличении громкости он усиливается, а ближе к максимуму - пропадает. Если обесточить усилитель, то фон пропадает, а если сразу после обесточивания выдернуть источник, то появляется незначительный и начинает стихать (как понимаю, по мере разрядки кондов). Провод с земляного лепестка РГ пробовал втыкать и в центр "звезды", и на сам корпус - результат одинаковый. Заземление корпуса РГ дает небольшое снижение фона, но это капля в море. Прикосновение к оси РГ дает небольшой щелчок как по микрофону. Регуляторы пробовал разные: СП3, Китай, DACT - результат одинаковый. В общем думаю, что это земляная петля, но ума не приложу каким образом. Провода для тестирования тоже пробовал разные, экранированные, медные моножилы, длинные, короткие - дело точно не в них. Еще раз - без РГ все отлично, никакого фона. Сколько я перепаял этих РГ - с таким впервые сталкиваюсь... Если не найду решение, придется использовать как чистый мощник, а РГ внешний какой-нибудь или предусил с РГ.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

У переменного резистора минус куда соединён? Поищите точку на корпусе, лучше будет к катоду первой лампы, где резистор на корпусе.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Минус переменника неважно куда - результат один и тот же. На форумах вычитал, что иногда помогает между ним и корпусом резистор до 10 Ом, но еще пока не пробовал.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

10 часов назад, silwerman сказал:

, из звезды выходит стойка и соединяется с омедненной нижней платой

 

10 часов назад, silwerman сказал:

Естественно, нижнюю плату убрал, т.к. ее роль теперь выполняет дно корпуса

А, звезда соединена с корпусом?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, LevZ сказал:

А, звезда соединена с корпусом?

Да, конечно, только на другую стойку через медную моножилу.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 часов назад, silwerman сказал:

Да, конечно, только на другую стойку через медную моножилу.

Фото бы надо всей этой кухни

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 2 месяца спустя...

У меня такая же фигня, только гул не очень сильный. На максимальной громкости пропадает. Единственное, что хоть как-то это объясняет - синфазная помеха. По хорошему надо бы на проводочки к регулятору громкости надеть ферриты (попарно на сигнал+земля). 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Опять "подземный стук"... :(
Целый трактат, ни одного рисунка, ни одной фотографии...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 06.12.2020 в 22:06, silwerman сказал:

 В минимальном положении регулятора он меньше всего, но все равно громко. Далее при увеличении громкости он усиливается, а ближе к максимуму - пропадает.

Отсюда и плясать, если не можете найти, обратитесь к специалисту. Вопрос выеденного яйца не стоит. При заземлении входа усилителя (рег. на мин.) фона быть не должно...

Земля переменника, должна быть соединена с точкой заземления катодного резистора, отсюда же идет земля на входной RCA, если фон есть, значит чего то нагородили. Разводка земли, требует опыта...

Здесь все написано  http://forum.goaudio.su/showthread.php?19843-quot-Земля-quot-в-усилителях

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

23 часа назад, Yroxi сказал:

Вопрос выеденного яйца не стоит. При заземлении входа усилителя (рег. на мин.) фона быть не должно...

При заземлении входа (до рег. гр.) фон никуда не пропадает, не пропадает и при заземлении (закорачивании на землю) входа самого регулятора громкости. При заземлении выхода рег. гр. -  фона нет. При регкляторе громкости на максимуме (по сути вход закорочен с выходом, что равносильно исключению регулятора громкости из схемы) никакого фона нет. 

Как понял, у автора темы все аналогично. При том, что усилители и регуляторы абсолютно разные. Только у меня подключение цапа и усилителя - через свой сетевой фильтр каждого, корпуса заземлены, поэтому фон незначительный и только на очень высокой громкости. В точке прослушивания вообще ничего не слышно, поэтому забил на него. У старого заводского усилителя фон был на порядок выше, и это считалось нормальным.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 06.03.2021 в 21:39, ИгорьФ сказал:

При регуляторе громкости на максимуме (по сути вход закорочен с выходом...)  

Но регулятор из схемы так не исключить.

http://www.radiolamps.ru/articles/theory/theory_7.html

theory_7_5.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Речь не о схеме регулятора, а о неправильной разводке земли. В инете полно информации на этот счет... Остается думать, делать выводы и набираться опыта на своих ошибках.

mix.gif.1c42322a7c6ff7f1dfc0c56a94f31057.gif.a10d1cb299a7290a7ec9fafa7cf916a5.gifpost-120592-0-21982600-1447788113.png.d930828da31cdcb36ed4ebc6e81e9581.pngpost-194963-0-47159600-1445888067.jpg.84dcb34a3de659e6b61841a34139dfeb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Фон в ламповом усилителе может иметь несколько причин и даже для "радиогубителя":) средней квалификации иногда становится проблемой. Имеют значения точки подключения к корпусу, расположение и схема подключения электролитов питания, конфигурация звуковых и силовых "земель", накальные цепи, неисправности самих ламп, наводки и т.д.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

49 минут назад, владлен сказал:

Но регулятор из схемы так не исключить.

http://www.radiolamps.ru/articles/theory/theory_7.html

theory_7_5.jpg

Такие схемы (тонкомпенсация, рег. тембра..) применялись в приемникх прошлого века и любительских конструкциях, к Hi- End, отношения не имеют, сейчас не применяются. Хотя в Hi-Fi усилителях кнопка тонкомпенсации, встречалась.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, Сергей Ал. сказал:

Фон в ламповом усилителе может иметь несколько причин и даже для "радиогубителя":) средней квалификации иногда становится проблемой. Имеют значения точки подключения к корпусу, расположение и схема подключения электролитов питания, конфигурация звуковых и силовых "земель", накальные цепи, неисправности самих ламп, наводки и т.д.

Дык об этом речь и идет и ссылка на толковую статью о разводке земли дана...

http://forum.goaudio.su/showthread.php?19843-quot-Земля-quot-в-усилителях

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Yroxi сказал:

Такие схемы (тонкомпенсация, рег. тембра..) применялись в приемникх прошлого века и любительских конструкциях, к Hi- End, отношения не имеют, сейчас не применяются. Хотя в Hi-Fi усилителях кнопка тонкомпенсации, встречалась.

А применяются схемы описанные выше автором? Вы схему хоть какую в теме видели? :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 1 год спустя...
06.12.2020 в 22:06, silwerman сказал:

. Заземление корпуса РГ дает небольшое снижение фона, но это капля в море. Прикосновение к оси РГ дает небольшой щелчок как по микрофону

Это возбуд. Изолируйте землю входа от корпуса.  Землю входа заведите на катодный резистор/катод первой лампы. Земляной вывод регулятора заведите туда же. Если не поможет, то поставьте в сетки ламп резисторы 100-1000 ом. Если фон исчезнет и перестанет щелкать от прикосновения к валу регулятора -  землю разведите по человечески.   Потом убирайте резисторы из сеток.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В транзисторном усилке грешил на фонокорректор...еле-еле слышимый но есть фон на максимальной громкости, услышал и на выходе с магнитофона.....думаю дело в том что номинал увеличился относительно стокового состояния, когда ещё регулятор баланса догружал на массу....может и тут уменьшение номинала РГ решит проблему?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

×
×
  • Создать...