Проблема понижающих трансформаторов - Страница 2 - CD/SACD/DVD источники - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Проблема понижающих трансформаторов


Ivanovich70

Рекомендованные сообщения

10 минут назад, Евгений Смирнов сказал:

Аналогичный аппарат, но японец, через понижающий транс не зудит вообще.

Ну, понижайка уже дает некую развязку от сети (работает фильтром), плюс выдает 100в, на которые и рассчитан транс, а не 120, скажем. А за 20-30 лет с повышенным напряжением, с трансом все что угодно произойти может- крепление железа, плотность витков, изоляция, демпфер - все это прослабляется и начинает звенеть, гудеть, жужжать...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 56
  • Создано
  • Последний ответ
1 hour ago, urfinjuss66 said:

Ну, понижайка уже дает некую развязку от сети (работает фильтром), плюс выдает 100в, на которые и рассчитан транс, а не 120, скажем. А за 20-30 лет с повышенным напряжением, с трансом все что угодно произойти может- крепление железа, плотность витков, изоляция, демпфер - все это прослабляется и начинает звенеть, гудеть, жужжать...

У меня знакомый в Штатах решил попробовать японца на 100В безо всякой понижайки, усилитель поработал полчаса, а затем выбило предохранитель и запахло паленым. Так и не может завести. А думал, ну что такого, всего-то 20 В разница.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 минуты назад, Евгений Смирнов сказал:

А думал, ну что такого, всего-то 20 В разница.

Для 100вольтового это уже +20% - экстрим!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 часов назад, Евгений Смирнов сказал:

У меня есть проблема - зудит, правда, не греется трансформатор в усилителе, транс на 220 В. Зуд изменяется по интенсивности в течение дня, но не пропадает совсем. Поможет ли DC-блокер решить проблему? В сети напряжение гуляет от 215 до 245 В.

Повышенное напряжение самым явным образом провоцирует насыщение.
Плюс к этому прибавляется несимметрия полуволн сети.
Первый фактор фильтр DC исключить не может, а вот второй - да.
Поэтому попробовать однозначно стоит.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 1 месяц спустя...

Тоже имею 100 вольтовый японский сидюк, верхний. Использую штиль 0.63кв 100в. Не гудит. Интересует проводил ли кто сравнение лоб в лоб трансов типа штиль и японских ,которые в разы дороже? Именно на сд проигрывателях. Есть разница? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

37 минут назад, Пержо87 сказал:

Тоже имею 100 вольтовый японский сидюк, верхний. Использую штиль 0.63кв 100в. Не гудит. Интересует проводил ли кто сравнение лоб в лоб трансов типа штиль и японских ,которые в разы дороже? Именно на сд проигрывателях. Есть разница? 

трансы Штиль желательно не применять в Аудио,они годятся для работы Японской бытовой техники например для Японского холодильника или стиралки  на 100вольт.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Джонни Депп сказал:

Японского холодильника или стиралки  на 100вольт.

А что в России покупают 100 вольтовые  Японские холодильники и Стиралки?:Waks:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

12 часов назад, Пержо87 сказал:

Тоже имею 100 вольтовый японский сидюк, верхний. Использую штиль 0.63кв 100в. Не гудит. Интересует проводил ли кто сравнение лоб в лоб трансов типа штиль и японских ,которые в разы дороже? Именно на сд проигрывателях. Есть разница? 

Звук в итоге зависит и определяется тех.данными трансформатора. Током холостого хода, током короткого замыкания, индуктивностью рассеяния и т.д. (1)
Ничего сакрального в трансформаторах нет.
Работа трансформатора никак не зависит от того, в какой стране его изготовили.

Сравнения разных трансформаторов с разными техническими характеристиками, в системе с высоким разрешением, вполне может выявить звуковую разницу.

Это будет разница между двумя конкретными изделиями*, но не разница между странами-производителями этих изделий.

С философской точки зрения двух одинаковых предметов в мире не существует. :)
Исходя из этого, надо взять контейнер одинаковых акустических систем (или трансформаторов), и выбрать из них одну уникальную пару (штуку). Но мы этого не делаем...

_____________________________________________________________________
*Трансформаторы даже одной партии не бывают строго одинаковыми.
Уж тем более, трансформаторы с одинаковыми потребительскими данными (напряжение, ток, габаритная мощность), изготовленные на разных производствах, одинаковыми не будут.
(1) Почти одинаковыми будут трансформаторы с совпадающими характеристиками из первого абзаца поста.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

15 часов назад, Игвин сказал:

*Трансформаторы даже одной партии не бывают строго одинаковыми.

Для силового трансформатора , отличие тока Х.Х в единицы мА , или в сопротивлении обмоток в доли ома, ну никак не может быть заметно хоть в какой системе. Кто бы что не говорил.  А делать на столько идентичные трансформаторы  , на любом производстве ,вообще не является проблемой .

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

10 часов назад, Buran81 сказал:

Для силового трансформатора , отличие тока Х.Х в единицы мА , или в сопротивлении обмоток в доли ома, ну никак не может быть заметно хоть в какой системе. Кто бы что не говорил.  А делать на столько идентичные трансформаторы  , на любом производстве ,вообще не является проблемой .

Да, так. Но гораздо чаще сравнивают "одинаковые трансформаторы на 2 киловатта", сделанные совсем  разными производствами. Вот у них-то различий может быть очень много.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Все ни как не пойму почему мой транс  греется сильно даже на х.х и не только у меня(это на доводы что мой с межвитковым и т.д.)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 13.02.2021 в 22:12, Buran81 сказал:

А что в России покупают 100 вольтовые  Японские холодильники и Стиралки?:Waks:

конечно покупают,иначе бы не привозили из Японии для продажи.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Васильев Игорь сказал:

Все ни как не пойму почему мой транс на 3Квт греется сильно даже на х.х и не только у меня(это на доводы что мой с межвитковым и т.д.)

Что измерить? В чем причина?  В сети 235, использую обмотку 240

Toyozumi SD21-03KB вес 23кГ

Screenshot_2021-02-15 科達電能 現貨 音響玩家系統 日本TOYOZUMI SD21-03KB 隔離變壓器 220V轉110V 3000VA 露天拍賣.png

если греется не сильно и не зудит то ничего страшного нет!Он же у вас не греется до 90-100 грдусов.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

20 минут назад, Джонни Депп сказал:

если греется не сильно и не зудит то ничего страшного нет!Он же у вас не греется до 90-100 градусов.

Просто интересно по какой причине. Он работает  у меня лет 5

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Для поиска причины, я бы подключил резистор 1 Ом к одному из выводов сетевой обмотки. После включения в сеть, нужно мультиметром замерить переменное напряжение на этом резисторе. Вполне может оказаться около 0,5 В, т.е. ток холостого хода около 500 мА. Соответственно нагрев первичной обмотки идет мощностью 240В * 0,5А = 120 ватт. Это прилично, тепло будет передаваться к наружной поверхности обмоток. Хотя здесь возможно нагрев будет меньше, за счет реактивности первички. Точнее, нужно 0,5А умножить на активное сопротивление первичной обмотки.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Васильев Игорь сказал:

Просто интересно по какой причине. Он работает  у меня лет 5

причина одна для нашей сети присутствует постоянный  ток!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 часа назад, Васильев Игорь сказал:

Что измерить?

Для начала - ток холостого хода.

21 минуту назад, Джонни Депп сказал:

причина одна для нашей сети присутствует постоянный  ток!

И да и нет.
 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, PMCF сказал:

. Вполне может оказаться около 0,5 В, т.е. ток холостого хода около 500 мА. Соответственно нагрев первичной обмотки идет мощностью 240В * 0,5А = 120 ватт. Это прилично, тепло

Это реактивный ток,т.е большая его часть уходить обратно в сеть. На нагрев обмоток и железа остается сильно меньше чем 120ватт

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, PMCF сказал:

Для поиска причины, я бы подключил резистор 1 Ом к одному из выводов сетевой обмотки. После включения в сеть, нужно мультиметром замерить переменное напряжение на этом резисторе. Вполне может оказаться около 0,5 В, т.е. ток холостого хода около 500 мА. Соответственно нагрев первичной обмотки идет мощностью 240В * 0,5А = 120 ватт. Это прилично, тепло будет передаваться к наружной поверхности обмоток. Хотя здесь возможно нагрев будет меньше, за счет реактивности первички. Точнее, нужно 0,5А умножить на активное сопротивление первичной обмотки.

Хорошо, измерил я ток х.х.

1-Какие критерии качества - на 100Вт должно быть не больше?, на 1000Вт не больше и.д - ?

2-можно ли измерить ток, включив прибор в разрыв(измерять ток) - ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 минут назад, Васильев Игорь сказал:

Хорошо, измерил я ток х.х.

Столько?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, Игвин сказал:

Столько?

Завтра наверное сделаю, мой вопрос был другой - как оценить полученную величину?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, Васильев Игорь сказал:

Завтра наверное сделаю, мой вопрос был другой - как оценить полученную величину?

-  Как оценить вкус? Не пересолено ли?
-  Ты хоть для начала попробуй!

Тёзка, точной величины НЕТ.
Но, для примера, трансформаторы для комплектации усилителей Echo, имеют ток покоя не выше 12 мА. Обычно меньше.
Габаритная мощность штатного трансформатора - 600W.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

15 минут назад, Игвин сказал:

 

Тёзка, точной величины НЕТ.
 

В общем, надо на слух - как тут все все тестируют)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В общепромышленных трансах ток холостого хода допускается до 10%( 5% это уже хорошо) от номинального. Транс 3квт/230 в= 13А , берем 10% получаем 1, 3 А .

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Архивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших сообщений.

×
×
  • Создать...