Jump to content

Recommended Posts

4 минуты назад, berkyt-kaz сказал:

Если бы этот вирусолог на конкретных примерах разобрал виды вакцин и их пользу/действие, то тогда видео имело пользу для рядового обывателя. А так основную базу только рассказал и все. В названных им странах нашей галиматьёй не прививаются, в том же Израиле Pfizer колят...

Неочищенный, от которого глаза слепнут и определенного процента людей.

Но вы колите, колите, заграничное, оно же по определению лучше)

Link to post
Share on other sites
  • Replies 3.9k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Вот тут я писал о том, как в апреле прошлого года я заболел коронавирусной инфекцией: https://soundex.ru/forum/index.php?/topic/51461-болею-коронавирусом-спрашивайте-отвечаю/ Прошло 9 месяцев и

Ну в чем логика прививаться американской вакциной, от которой регулярно падают в обморок и попадают в больницу? Причем ехать для этого специально куда-то? При том, что есть своя вакцина, которая

Удивляет меня в этой ветке другое - сколько всякого дерьма всплыло в русскоязычном форуме в части ненависти к России! И вакцина не такая, и телеведущие не такие и понеслось. У нас, в России, полн

Posted Images

1 минуту назад, Пейотль сказал:

Неочищенный, от которого глаза слепнут и определенного процента людей.

Но вы колите, колите, заграничное, оно же по определению лучше)

Ага, половина израильтян уже слепыми ходят...:D

Link to post
Share on other sites
11 минут назад, berkyt-kaz сказал:

Ага, половина израильтян уже слепыми ходят...:D

И вправду - поискал еще раз инфу и уже нет.

Наверное были вбросы.

Пофиг вообще чем шыряться)

Link to post
Share on other sites
6 часов назад, Revolution1 сказал:

Ее единственный аргумент против прививки- это антителозависимое усиление инфекции,

Это Вы так увидели. 

У меня после просмотров роликов этого вирусолога не только этот вывод.

Если человек благополучно переболел короной, то у него выработался иммунный ответ не только на одном уровне иммунитета, т.е. на уровне антител в крови (а этих уровней 5, могу ошибаться, но точно не один) , а также и на других уровнях иммунной системы. Логично предположить, что в следующий раз человек перенесет инфекцию намного проще, т.к у него выработался КОМПЛЕКСНЫЙ иммунитет к данной заразе. Не вижу смысла еще усиливать какой-то один уровень прививкой, ибо "все есть лекарство, все есть яд". Тем более, этого уровня зараза, в следующий раз, может, с большой вероятностью, не достигнуть и благополучно сдохнет на слизистой верхних дыхательных путей (там иммунитет держится 2,5 года).

За тысячи лет человек выработал сильнейшую высокоэшелонированную иммунную систему. Да, против принципиально неизвестной организму или очень опасной болезни надо делать прививку, но против ОРВИ пусть и новой наш организм привычно справится и не надо ему настойчиво "помогать". Конечно, если хотите быть 100%?защищенным делайте прививку, только в начале, по хорошему, надо придти к терапевту, как минимум, а лучше к иммунологу, и с ним, на основе истории болезни, и при необходимости дополнительных обследований, определить насколько вам необходима прививка. А не так, шел с работы, зашел и привился. 

И еще рекомендую внимательно прочитать информированное согласие, которое Вы будете подписывать перед прививкой (сканы есть в сети) на предмет Вашей компетентности в состоянии Вашего здоровья и противопоказаний. 

  • Like 5
Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, Andy925 сказал:

Логично предположить, что в следующий раз человек перенесет инфекцию намного проще, т.к у него выработался КОМПЛЕКСНЫЙ иммунитет к данной заразе.

Или без помощи организму с абсолютно новой болячкой и впервый не перенесет.

Ну а че, зато альтренативно продвинутый.

Link to post
Share on other sites
2 часа назад, AF. сказал:

Тогда как получается, что люди уже по 2 раза переболели

А как мы каждый год болеем гриппом, ОРВИ? Организм ослабевает при другой болезни, нервное напряжение, нагрузки на работе, мы же не роботы, все это приводит к снижению иммунитета.

Link to post
Share on other sites

Разными штаммами можно переболеть.

Подтвержденных случаев болезни одним два раза в течении короткого времени наберется чуть меньше чем 1,5 на 8 миллиардов.

Link to post
Share on other sites
6 минут назад, Пейотль сказал:

Или без помощи организму с абсолютно новой болячкой и впервый не перенесет.

Ну а че, зато альтренативно продвинутый.

Абсолютно новой! Не смешите.

Меньше телевизор смотрите. Коронавирусы известны с прошлого века.

Опять же этот вирус называется SARS-CoV-2, цифра 2 не на что не намекает?

Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, Andy925 сказал:

Абсолютно новой! Не смешите.

Меньше телевизор смотрите. Коронавирусы известны с прошлого века.

Опять же этот вирус называется SARS-CoV-2, цифра 2 не на что не намекает?

Ага спасибо за совет.

Я правда его не включаю уже лет пять, но вам же виднее как я живу)

Вирус получившийся из двух разных невстречающихс в природе организмов, он конечно старый.

Совсем старый, такой же как остальные коронавирусы и пандемия придумана.

Лучше вообще не лезть в эти топики.Сколько сообщений с непонятно откуда взяшимися опасениями по поводу обычной прививки - столько ошеломляющих открытий непризнанных гениев.

 

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
14 минут назад, Andy925 сказал:

 А не так, шел с работы, зашел и привился. 

И еще рекомендую внимательно прочитать информированное согласие, которое Вы будете подписывать перед прививкой (сканы есть в сети) на предмет Вашей компетентности в состоянии Вашего здоровья и противопоказаний. 

А у нас в городе в парке отдыха прививают всех желающих)

У знакомого пара фабрик со швейным производством - дали указ и приехали врачи и всех работников привили на рабочем месте. Деваться им не куда - город маленький, работы нет, вот и держаться за эту - по 12 часов в день за 15000.

  • Sad 1
Link to post
Share on other sites
Только что, Пейотль сказал:

Лучше вообще не лезть в эти топики.

Ну так последуйте своему совету.

Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Nekrozov сказал:

Хочется спросить, кто все эти знаменитые вирусологи и почему они пандемию про...глядели?

ну да. какие-то уханьские вшивые доктора говорили, что вирус передается от человека к человеку, но ВОЗ и власти китая лучше знали, как распространяется вирус.

и биомасса тоже больше слушала, что говорят власти и ВОЗ

Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Пейотль сказал:

Хрень какая-то, от очередного фанатика антипрививочника.

Вы ролик досмотрели до конца или только первые две минуты?

Link to post
Share on other sites
3 hours ago, Nekrozov said:

Хочется спросить, кто все эти знаменитые вирусологи и почему они пандемию про...глядели?

Они ее не проглядели, а создали.

  • Like 3
  • Thanks 1
Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Andy925 сказал:

Это Вы так увидели. 

У меня после просмотров роликов этого вирусолога не только этот вывод.

Если человек благополучно переболел короной, то у него выработался иммунный ответ не только на одном уровне иммунитета, т.е. на уровне антител в крови (а этих уровней 5, могу ошибаться, но точно не один) , а также и на других уровнях иммунной системы. Логично предположить, что в следующий раз человек перенесет инфекцию намного проще, т.к у него выработался КОМПЛЕКСНЫЙ иммунитет к данной заразе. Не вижу смысла еще усиливать какой-то один уровень прививкой, ибо "все есть лекарство, все есть яд". Тем более, этого уровня зараза, в следующий раз, может, с большой вероятностью, не достигнуть и благополучно сдохнет на слизистой верхних дыхательных путей (там иммунитет держится 2,5 года).

За тысячи лет человек выработал сильнейшую высокоэшелонированную иммунную систему. Да, против принципиально неизвестной организму или очень опасной болезни надо делать прививку, но против ОРВИ пусть и новой наш организм привычно справится и не надо ему настойчиво "помогать". Конечно, если хотите быть 100%?защищенным делайте прививку, только в начале, по хорошему, надо придти к терапевту, как минимум, а лучше к иммунологу, и с ним, на основе истории болезни, и при необходимости дополнительных обследований, определить насколько вам необходима прививка. А не так, шел с работы, зашел и привился. 

И еще рекомендую внимательно прочитать информированное согласие, которое Вы будете подписывать перед прививкой (сканы есть в сети) на предмет Вашей компетентности в состоянии Вашего здоровья и противопоказаний. 

На практике всё ещё сложнее и компетентного ответа на свой вопрос вы не получите!....по крайней мере я не получил в своё время.

Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Andy925 сказал:

Тем более, этого уровня зараза, в следующий раз, может, с большой вероятностью, не достигнуть и благополучно сдохнет на слизистой верхних дыхательных путей (там иммунитет держится 2,5 года).

Не сдохнет, поскольку на слизистой работают как раз иммуноглобулины, уровень которых уже через год будет с гулькин нос, а специфических и того меньше.

3 часа назад, Andy925 сказал:

но против ОРВИ пусть и новой наш организм привычно справится

Так вот как то так вышло, что не справился.

Она знает ответ «почему»?

Link to post
Share on other sites
5 часов назад, Пейотль сказал:

Корь вакцинами победили же или какую болячку? 

Что вообще только в лабораториях существует теперь.

И не паниковали, прививались, все норм. Что за медиа психоз на пустом месте... "грамотные" все стали, "умные" что капец, никому не доверяют.

Следствие фатального снижения качества образования. 

Link to post
Share on other sites
4 часа назад, Revolution1 сказал:

Не сдохнет, поскольку на слизистой работают как раз иммуноглобулины, уровень которых уже через год будет с гулькин нос, а специфических и того меньше.

Иммунитет от короновируса на слизистой сохраняется 30 месяцев. Это данные из учебника вирусологии, вышедшего в 2018г. Хотите поспорить с учебником? Вперед!

4 часа назад, Revolution1 сказал:

Так вот как то так вышло, что не справился.

Она знает ответ «почему»?

Это почему не справился. В России большинство ВЫЗДОРОВЕВШИХ не госпитализировали. Да, принимали лекарства как при гриппе или ОРВИ, чтобы уменьшить проявляющиеся симптомы, например температуру. Но организм победил вирус иммунитетом. А если учесть бессимптомников, то тем более справился. Так что прежде чем писать, поразмыслите чуток.

Link to post
Share on other sites
4 часа назад, R_E_N_E сказал:

Следствие фатального снижения качества образования. 

Если вакцина все таки затрагивает ДНК, то  для  обладателей мозгов  с клиповым мышлением -это шанс :D

Link to post
Share on other sites
В 24.06.2021 в 14:09, Созерцатель сказал:

Да вот и нет. Как я говорил выше, до некоторых дошло через трагедии с близкими и друзьями. До некоторых видимо просто дошло. Может прибытие нового штамма повлияло. Причем и молодежь начала прививаться. А потому что они меж собой тоже все обсуждают и видимо то что все больше молодежи в больнички попадает тоже влияет. Ну и конечно те кто запланировали на конец  лета и бархатный сезон отдых на импортных югах то пошли прививаться. Не вижу в этом ничего плохого.

Очереди в лабораториях не видел. Поскольку все анализы сдавал в поликлинике по записи. И поскольку привит, то очереди меня мало интересуют.

Очередь в Гемотест под моим окном,  утро 7.40

IMG-20210625-WA0001.jpeg

IMG-20210625-WA0003.jpeg

IMG-20210625-WA0005.jpeg

IMG-20210625-WA0007.jpeg

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
33 минуты назад, Andy925 сказал:

Иммунитет от короновируса на слизистой сохраняется 30 месяцев.

От какого коронавируса, с тем что организм многократно встречался ранее?

34 минуты назад, Andy925 сказал:

Это данные из учебника вирусологии, вышедшего в 2018г. Хотите поспорить с учебником? Вперед!

 

Цитата

After SARS-CoV-2 infection, people are unlikely to produce long-lasting protective antibodies against this virus.

https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.06.13.20130252v1.full.pdf

Как видим работающих в слизистых IgA и IgM там не остается.

https://ria.ru/20210423/antitela-1729494022.html

А IgG в сыворотке крови, могут оставаться до года.

Устаревшие учебники 2018 года придется переписывать, это факт.

Link to post
Share on other sites

 

31 минуту назад, Revolution1 сказал:

Как видим работающих в слизистых IgA и IgM там не остается.

https://ria.ru/20210423/antitela-1729494022.html

А IgG в сыворотке крови, могут оставаться до года.

Устаревшие учебники 2018 года придется переписывать, это факт.

Насчет учебников не Вам решать. Вы похоже копипастите статьи не читая их.

Цитата:

Помимо гуморального иммунитета, который представлен антителами, существует клеточный иммунитет, тестами на антитела никак не определяемый. Это специализированные иммунные клетки, “обученные” и готовые к встрече с инфекционным агентом. Если коронавирус снова проникнет в организм, они очень быстро сами начнут производить защитные антитела, а также дадут команду лимфоцитам-киллерам, чтобы они распознавали и уничтожали инфицированные клетки

Так что с учебниками все в порядке.

Link to post
Share on other sites
28 минут назад, Andy925 сказал:

Вы похоже копипастите статьи не читая их

существует клеточный иммунитет

 

:eg:

Каким боком клеточный иммунитет относится к вашим словам?

Цитата

Иммунитет от короновируса на слизистой сохраняется 30 месяцев.

Клеточный иммунитет начинает работать через 5-7 дней, за это время патоген давно будет в легких.

Тем более, что под слизистой в учебнике понимается не только слизистая верхних дыхательных путей.

Поэтому, следующее ваше утверждение неверно:

Цитата

Тем более, этого уровня зараза, в следующий раз, может, с большой вероятностью, не достигнуть и благополучно сдохнет на слизистой верхних дыхательных путей (там иммунитет держится 2,5 года).

 

Link to post
Share on other sites
  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

  • Similar Content

    • By Staudio
      Что изменилось за последний год в нашей жизни, прививочная кампания и восстановление обычного уклада жизни.
      Политику здесь не обсуждаем.
    • By lomik70
      Автор детского киножурнала "Ералаш" Борис Грачевский ушел из жизни в возрасте 71 года. В конце декабря он был госпитализирован с коронавирусом, но утверждал, что никаких осложнений у него нет. Художественный руководитель детского юмористического киножурнала "Ералаш" Борис Грачевский ушел из жизни.
      мдя....2020г
    • By Staudio
      Особо не планировал писать об этом. Но подумал, что многим будет полезно. Также пишу о нескольких лично знакомых, которые с семьями (10+ чел.) болеют так же, как и моя семья, с той же симптоматикой. 
      0. Где подцепил, по сути не знаю. Сейчас это нереально установить. Подцепить можно везде.
      00. Да, я всячески старался предпринимать меры - не здоровался за руку недели две уже, пешком на работу, в магазин в перчатках и маске, продукты - перемывали с мылом... Ну вы поняли, не помогло.
      1. У меня бессимптомно, только нюх потерял. У супруги и ребенка 4,5 лет - температура до 38,6. У супруги был кашель, но прошел (очень надеюсь). Температуру ребенку сегодня сбили парацетамолом. Сейчас у него 36,9.
      2. Результаты тестов - делают небыстро. Об отрицательных могут и не сообщать. Мне сообщили на третий день о положительном результате.
      3. Результаты могут быть ложно-положительными и ложно отрицательными. Поэтому повторно на 3-й и на 10-й день.
      4. Лечение - по симптомам. Я - никак не лечусь по сути. Капаю Ингарон в нос и Зостерин пью пару раз в день. Тем, кто температурит и более выраженно болеет - сбрасывать температуру, если выше 38,5 и пить Арбидол 200 мг 4 раза в день. Если сопровождается болячками горла - полоскания, молоко с медом. Если опускается вниз, в легкие - антибактериальное.
      4.1. Считается, что снижать температуру лучше парацетамолом. Нельзя снижать ибупрфенсодержащими - нурафен, ибуклин, некст, миг и т.п.
      5. Температура обычно у взрослых держится дня 3, плавно снижается. 
      6. Нет. Дети болеют короной. Симптомы те же, но часто более смазанные, пемпература больше плавает.
      7. Самое важное - следить за легкими. Затрудненное дыхание - повод для госпитализации. Температура и болезнь горла - нет. Врачей вызывал супруге и ребенку. Приезжают в масках, халатах, слушают легкие, измеряют уровень кислорода.
      8. Продукты и лекарства (арбидол, жаропонижающие, полоскания) нужно иметь наготове. Т.к. выходить из квартиры вообще нельзя. Реально самая большая проблема у меня - выбросить мусор.
      9. Сегодня на лекарства потратил 12 тыс. с доставкой (2 часа с момента заказа, доставка - 1 тыс. руб.).
      10. Продукты пока не покупал, т.к. успел запастись.
      11. Не паниковать. Это не так страшно. У меня лично ОРВИ обычно заметно жестче проходит. Но приятного, конечно, мало с учетом семьи и ограничений. Больше переживаю, как бы старшие родственники не подхватили.
      12. Если подготовиться - преодолеть проще. Я был протестирован случайно, контактировавшим с короновирусным не был, сдал, как говорится за компанию по месту работы. Но раз сдал тест, в перчатках, маске успел закупиться в продуктовом. Узнал результат теста - никто из нас за порог не выходил с воскресенья. Шансы, что чем-то другим болею очень малы с учетом симптоматики семьи.
    • By MasterCat
      Информация о коронавирусе
      Официальная информация от Роспотребнадзора - 
      https://www.rospotrebnadzor.ru/about/info/news_time/news_details.php?ELEMENT_ID=13566
      От минздрава - 
      https://www.rosminzdrav.ru/ministry/covid19
      От мосгорздрав -
      https://mosgorzdrav.ru/professional/covid-19
       
      Карты распространения коронавируса
      китайская - http://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6
      яндекс -  
      https://yandex.ru/web-maps/covid19?ll=61.687496%2C-3.537040&z=2
       
       
       
      ________________________________________________________________________________________
      Господа,  начали меня одолевать смутные сомнения.
      Заходишь на ebay и сразу же в качестве рекомендованных товаров тебе предлагают купить маску типа этой, причем сделанную в Китае или Гонконге.
      Может вся эта кампания была затеяна с целью увеличения продаж масок ?
      Как известно, курочка по зёрнышку ...
      Прошу понять правильно : я не отрицаю, что короновирус существует и что он опасен.
       

×
×
  • Create New...