Jump to content

Recommended Posts

Невнимательность у нас от патриотизма!:D

  • Funny 1
Link to post
Share on other sites
  • Replies 3.9k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Вот тут я писал о том, как в апреле прошлого года я заболел коронавирусной инфекцией: https://soundex.ru/forum/index.php?/topic/51461-болею-коронавирусом-спрашивайте-отвечаю/ Прошло 9 месяцев и

Ну в чем логика прививаться американской вакциной, от которой регулярно падают в обморок и попадают в больницу? Причем ехать для этого специально куда-то? При том, что есть своя вакцина, которая

Удивляет меня в этой ветке другое - сколько всякого дерьма всплыло в русскоязычном форуме в части ненависти к России! И вакцина не такая, и телеведущие не такие и понеслось. У нас, в России, полн

Posted Images

Плюсы мРНК-вакцин колоссальны. 

Первое: они задействуют почти все уровни иммунитета, от антител до Т-киллеров (существовали опасения, что они будут задействовать только антитела). 

Второе: для производства мРНК-вакцин не надо выращивать в реакторах вирус, ни живой (и поэтому опасный), ни дефектный (и поэтому довольно сложно размножающийся). мРНК-вакцины могут быть быстро произведены в огромных количествах. Один только Pfizer обещает произвести в 2021 г. невообразимые 2 млрд доз.

Третье. Если вирус мутирует, и прежние антитела не будут на него действовать, то мРНК-вакцину перестроить под новый штамм так же легко, как проапгрейдить компьютер, поменяв карту памяти. Для этого не надо новых долгих трех фаз испытаний. Для этого просто в лаборатории нужно переписать несколько букв в инструкции по сборке, а эффективность быстро проверить в опытах на животных, которые покажут, работает вакцина или нет.

И, наконец, четвертое:

в отличие от векторных (аденовирусных) вакцин, мРНК-вакцины можно вводить неограниченное число раз.

Увы, с векторными вакцинами этот фокус не проходит. Человек, привитый аденовирусной вакциной, получает иммунитет не только к спайк-белку, но и к самому аденовирусу. Если его снова привить той же вакциной, то «местные копы» просто не пустят аденовирус в клетку.  

Из этого вытекает вторая неприятная особенность векторных вакцин: если вы уже болели данным типом аденовируса, у вас может не сформироваться сильный иммунитет. Создатели «Спутника» попытались обойти проблему, использовав два разных и редких аденовируса.

Создатели Оксфордской вакцины использовали аденовирус шимпанзе.
Плюсы векторных вакцин по сравнению с мРНК-вакцинами в первую очередь в том, что пока они гораздо дешевле. Минус: производить их гораздо сложнее, особенно если учесть, что растить надо не абы какой вирус, а вирус-евнух. «Спутник», по слухам, испытывает особенно большие проблемы с размножением своего второго компонента.

Проблемы с производством испытывает и «Астра-Зенека», производящая Оксфордскую вакцину. Векторные и мРНК-вакцины — бесспорные победители этой гонки, и обидно понимать, что технология мРНК была известна уже добрых десять лет, но не шла в ход, чтобы абы чего не вышло. 

 

В случае векторных вакцин информация в клетку доставляется с помощью вектора — т.е. репликативно дефектного вируса, вируса-евнуха, в которого вставлен «лишний» кусочек ДНК, содержащий  инструкцию по сборке антигена, в данном случае знаменитого S-белка коронавируса. При этом у самого вируса вырублен ген, без которого он не может размножаться. «Этот дефектный вирус может расти только в специальных культурах, в которых этот вырубленный ген экспрессируется», — говорит Константин Чумаков. (Именем его отца, Михаила Петровича Чумакова, назван институт).

Векторные вакцины — это китайская CanSino, наш «Спутник», Оксфордская вакцина и Johnson&Johnson (который вот только что получил разрешение на применение в ЮАР). Все они в качестве вируса-евнуха используют аденовирус — то, что вызывает обычную простуду. Merck (неудачно) пытался использовать вирус кори, еще одна компания использовала вирус везикулярного стоматита.

  • Like 2
Link to post
Share on other sites
10 минут назад, Игвин сказал:

мРНК-вакцины можно вводить неограниченное число раз.

Классическая ситуация win win когда и производителю выгодно и для потребителя быстро, безопасно и абсолютно безвредно.

 

Link to post
Share on other sites

Пфайзер, ребята, купил себе самых продвинутых учёных.
Кому-то из них явно Нобелевка по медицине светит.
А вы тут местечковым патриотизмом маетесь.
Спасибо что наши Спутник сделали, это для России реальный прорыв.

  • Like 4
  • Funny 1
Link to post
Share on other sites

 Ну с меня плохой патриот современной российской действительности.:hs:

  • Like 1
  • Thanks 1
Link to post
Share on other sites

Походу переболел, симптомы все были. Прививаться не собираюсь, я не подопытная крыса.

  • Like 2
Link to post
Share on other sites
8 минут назад, berkyt-kaz сказал:

Походу переболел, симптомы все были. Прививаться не собираюсь, я не подопытная крыса.

Да вам и не нужно. С выздоровлением!

  • Thanks 1
Link to post
Share on other sites
13 минут назад, Дим Димыч сказал:

 Ну с меня плохой патриот современной российской действительности.:hs:

С меня не лучше...

  • Funny 1
Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Игвин сказал:

Пфайзер, ребята, купил себе самых продвинутых учёных.

Да, я читал, товарищ скинул мне по немецки, но уже оказывается перевели статью Дойче Велле:

"Немецкую компанию, разработавшую вместе с Pfizer многообещающую мРНК-вакцину от COVID-19, основали Угур Шахин и его жена Озлем Тюречи - выходцы из семей трудовых мигрантов в Германии."

"родился в Турции и четырехлетним мальчиком приехал в Кёльн, где его отец был гастарбайтером на автозаводе Ford. После окончания школы он поступил на медицинский факультет Кёльнского университета и очень быстро увлекся иммунологией. "У нас до 16 часов были занятия, после чего мои товарищи расходились по домам, а я поднимался в лабораторию и работал там до 9-10 вечера, а порой и до 4 часов утра", - вспоминает 54-летний ученый и предприниматель."

image.png.cb3e38822d2ca584f0b92e6faa6d3f6b.png

https://www.dw.com/ru/vakcinu-biontech-sozdali-nemeckie-uchenye-s-tureckimi-kornjami/a-55562867

Link to post
Share on other sites
46 минут назад, Alex55 сказал:

Что-то зловещий вид у этой пары, несмотря на улыбки...

Зря вы так, материал отлично подан. То что у вакцины везде на сто процентов стоят прочерки:  "нет данных" ни слова.

Зато отмечен мультикультурализм, Трудовые мигранты!

" В BioNTech работают порядка 1300 человек из более 60 стран, свыше половины из них - женщины, "

Женщины опять же... Про меньшинства только забыли. Надо жалобу написать)

 

 

Link to post
Share on other sites
1 час назад, Alex55 сказал:

Что-то зловещий вид у этой пары, несмотря на улыбки.

Ну не страшнее, чем у тех персонажей за круглым столом .. которые судя по всему вообще не в курсе о чём речь.

Один из них помню топил за то, что маски - зло. Перчатки так вообще .. :)  А теперь на голубом глазу рассказывает, что главная опасность вакцинирования в том, что привитые расслабляются и перестают пользоваться индивидуальными средствами защиты :))

  • Funny 1
Link to post
Share on other sites
57 минут назад, lexal2002 сказал:

что привитые расслабляются

У пфицера этого нет!

Средства защиты - носим. Есть это в инструкции. Проверяли.

Ревакцинации обязательны (особенно для тех у кого это обязательно), сдача тестов, все по взрослому.

 

Link to post
Share on other sites
4 часа назад, Игвин сказал:

Спасибо что наши Спутник сделали, это для России реальный прорыв.

Векторные вакцины технологически гораздо круче мРНК. Это та же технология, что применяется при генной терапии. 

Например один укол векторной вакциной от спинальной мышечной атрофии стоит 2 млн. долларов.

  • Confused 1
Link to post
Share on other sites
14 минут назад, アントン сказал:

Это та же технология, что применяется при генной терапии. 

Хорошая новость.

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
1 час назад, アントン сказал:

Например один укол векторной вакциной от спинальной мышечной атрофии стоит 2 млн. долларов.

Вот эту новость хорошей назвать нельзя...

Link to post
Share on other sites

Сейчас сходил и привился "Спутник V", первая фаза. Семнадцатого марта - по плану вторая. 

До этого плотно контактировал с больными родителями - не заразился. На примере смерти отца, решил дальше не рисковать. 

 

  • Like 5
  • Sad 1
Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Игвин сказал:

Вот эту новость хорошей назвать нельзя...

Там проблема  в том, что это сверхредкое заболевание и тех уколов нужно несколько сотен в год на весь мир. 

Link to post
Share on other sites
  • Administrators
7 часов назад, Игвин сказал:

Хочу Пфайзером. Но пока нет возможности.

Думаете такая возможность появится? Им там самим вакцин не хватает. Хотят уже Спутник даже разрешить. Да и у нас свои хорошие вакцины есть. Зачем нам Пфайзер? 

Link to post
Share on other sites
11 минут назад, Созерцатель сказал:

Им там самим вакцин не хватает.

Отлаживают цепочку, конвейер если так можно сказать. Да со скрипом, но процесс уже пошел. 

 

Link to post
Share on other sites
  • Administrators
15 минут назад, Silantiev сказал:

Отлаживают цепочку, конвейер если так можно сказать. Да со скрипом, но процесс уже пошел. 

 

Они бы еще при абсолютном нуле придумали свои вакцины хранить ))))

Link to post
Share on other sites
11 минут назад, Созерцатель сказал:

Они бы еще при абсолютном нуле придумали свои вакцины хранить ))))

На самом деле повезло тем кто как можно раньше заболел ковидом....именно потому что на себе испытав а не со слов балоболов что это за болезнь и как к ней относиться.....я хоть и не проверялся но у всех моих близких был ковид по всем анализам и поэтому он мне не страшен. Слава Богу!

Link to post
Share on other sites

Два дня назад сделал с женой вторую вакцинацию (Спутником, я в России живу). Прошло всё легче, чем после первой. Если после первой, дня три была слабость (хоть и без температуры), то сейчас немного поломало только первые сутки. Хотя плечо немного ощущается и сейчас.

Но суть не в этом. Вот читаю и вижу, что очень много тут сообщений в стиле: "от этой вакцинации все станут мутантами", "ничего не известно о последствиях" и  т.п.... Зато, очень хорошо уже известно о последствиях для тех, кто переболел... Увы, в том числе и в моём окружении. Дальше думайте сами.

PS : в моём окружении довольно много врачей. И большинство уже привились (кроме тех, кто уже успел переболеть).

  • Like 3
  • Thanks 1
  • Funny 1
Link to post
Share on other sites
32 минуты назад, Созерцатель сказал:

Они бы еще при абсолютном нуле придумали свои вакцины хранить ))))

У моего товарища первую, вернее говоря вторую партию забраковали по этой причине. 

Но потом появилась третья. 

Так что процесс неминуем.

Link to post
Share on other sites
9 минут назад, Kir сказал:

что очень много тут сообщений в стиле: "от этой вакцинации все станут мутантами", "ничего не известно о последствиях" и  т.п.... Зато, очень хорошо уже известно о последствиях для тех, кто переболел...

На этом все и построено, никто не публикует офиц бумаги с графами "нет данных, не проверено", а умышленно разгоняют байки про зомби и мутантов. Конечно всегда найдутся люди кто это копирнет, повторит.

 

 

Link to post
Share on other sites
  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

  • Similar Content

    • By Staudio
      Что изменилось за последний год в нашей жизни, прививочная кампания и восстановление обычного уклада жизни.
      Политику здесь не обсуждаем.
    • By lomik70
      Автор детского киножурнала "Ералаш" Борис Грачевский ушел из жизни в возрасте 71 года. В конце декабря он был госпитализирован с коронавирусом, но утверждал, что никаких осложнений у него нет. Художественный руководитель детского юмористического киножурнала "Ералаш" Борис Грачевский ушел из жизни.
      мдя....2020г
    • By Staudio
      Особо не планировал писать об этом. Но подумал, что многим будет полезно. Также пишу о нескольких лично знакомых, которые с семьями (10+ чел.) болеют так же, как и моя семья, с той же симптоматикой. 
      0. Где подцепил, по сути не знаю. Сейчас это нереально установить. Подцепить можно везде.
      00. Да, я всячески старался предпринимать меры - не здоровался за руку недели две уже, пешком на работу, в магазин в перчатках и маске, продукты - перемывали с мылом... Ну вы поняли, не помогло.
      1. У меня бессимптомно, только нюх потерял. У супруги и ребенка 4,5 лет - температура до 38,6. У супруги был кашель, но прошел (очень надеюсь). Температуру ребенку сегодня сбили парацетамолом. Сейчас у него 36,9.
      2. Результаты тестов - делают небыстро. Об отрицательных могут и не сообщать. Мне сообщили на третий день о положительном результате.
      3. Результаты могут быть ложно-положительными и ложно отрицательными. Поэтому повторно на 3-й и на 10-й день.
      4. Лечение - по симптомам. Я - никак не лечусь по сути. Капаю Ингарон в нос и Зостерин пью пару раз в день. Тем, кто температурит и более выраженно болеет - сбрасывать температуру, если выше 38,5 и пить Арбидол 200 мг 4 раза в день. Если сопровождается болячками горла - полоскания, молоко с медом. Если опускается вниз, в легкие - антибактериальное.
      4.1. Считается, что снижать температуру лучше парацетамолом. Нельзя снижать ибупрфенсодержащими - нурафен, ибуклин, некст, миг и т.п.
      5. Температура обычно у взрослых держится дня 3, плавно снижается. 
      6. Нет. Дети болеют короной. Симптомы те же, но часто более смазанные, пемпература больше плавает.
      7. Самое важное - следить за легкими. Затрудненное дыхание - повод для госпитализации. Температура и болезнь горла - нет. Врачей вызывал супруге и ребенку. Приезжают в масках, халатах, слушают легкие, измеряют уровень кислорода.
      8. Продукты и лекарства (арбидол, жаропонижающие, полоскания) нужно иметь наготове. Т.к. выходить из квартиры вообще нельзя. Реально самая большая проблема у меня - выбросить мусор.
      9. Сегодня на лекарства потратил 12 тыс. с доставкой (2 часа с момента заказа, доставка - 1 тыс. руб.).
      10. Продукты пока не покупал, т.к. успел запастись.
      11. Не паниковать. Это не так страшно. У меня лично ОРВИ обычно заметно жестче проходит. Но приятного, конечно, мало с учетом семьи и ограничений. Больше переживаю, как бы старшие родственники не подхватили.
      12. Если подготовиться - преодолеть проще. Я был протестирован случайно, контактировавшим с короновирусным не был, сдал, как говорится за компанию по месту работы. Но раз сдал тест, в перчатках, маске успел закупиться в продуктовом. Узнал результат теста - никто из нас за порог не выходил с воскресенья. Шансы, что чем-то другим болею очень малы с учетом симптоматики семьи.
    • By MasterCat
      Информация о коронавирусе
      Официальная информация от Роспотребнадзора - 
      https://www.rospotrebnadzor.ru/about/info/news_time/news_details.php?ELEMENT_ID=13566
      От минздрава - 
      https://www.rosminzdrav.ru/ministry/covid19
      От мосгорздрав -
      https://mosgorzdrav.ru/professional/covid-19
       
      Карты распространения коронавируса
      китайская - http://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6
      яндекс -  
      https://yandex.ru/web-maps/covid19?ll=61.687496%2C-3.537040&z=2
       
       
       
      ________________________________________________________________________________________
      Господа,  начали меня одолевать смутные сомнения.
      Заходишь на ebay и сразу же в качестве рекомендованных товаров тебе предлагают купить маску типа этой, причем сделанную в Китае или Гонконге.
      Может вся эта кампания была затеяна с целью увеличения продаж масок ?
      Как известно, курочка по зёрнышку ...
      Прошу понять правильно : я не отрицаю, что короновирус существует и что он опасен.
       

×
×
  • Create New...