Jump to content

Tchernov Cable PRO USB A-B IC


Recommended Posts

39 минут назад, rsergio сказал:

А там что мешает?

GOLDEN_UNIVERSAL_CROWN_11920x1200.jpg

По ширине там все хорошо, вот по высоте есть момент.

Весом

Link to post
Share on other sites
  • Replies 88
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Вернемся все-таки к главному, к звуку. Пока в соседних темах спорят о факте влияния сетевых кабелей на звук, мы поговорим о влиянии USB кабелей. Честно сказать ничего особенного я не ожидал. Неск

Взял послушать новинку. Пока отогревается. Сделано очень хорошо, приятно брать в руки, разъемы - шедевральные. Только из-за одного вида уже хочется оставить навсегда в системе   Но я в

Тоже решил опробовать кабель Tchernov Cable PRO USB A-B IC не только визуально, но и по звучанию. Начнем с визуальной составляющей. Видно, что внутри проводники перевиты между собой. В пресс

Posted Images

1 час назад, rsergio сказал:

получилось, что кабель не универсален в плане подключения.

Повторяю: он и не должен был быть универсальным изначально! Его задача - раскрыть ранее скрытые для большинства рядовых пользователей возможности USB 2.0 Audio. Вы же сами признали вчера, что этот кабель заставил вас по-новому посмотреть на свою цифровую систему, вывел ее на новый уровень, и возвращаться к старому уже было скучно. Значит своей цели мы добились. 

Pro USB IC для очень многих пользователей будет, что называется, на вырост. Меняя другие кабели в обвязке иди даже цифровые компоненты на более высокие по классу вы всегда будете слышать адекватную прибавку в звуке, поскольку этот кабель обеспечит передачу цифрового потока с минимальными потерями. 

1 час назад, rsergio сказал:

С другой стороны звук. Хотелось бы не выбирать. Ну или бы цена, чтобы выбор был более легким

В High End аудио не может быть всего и сразу, в одном флаконе. Не бывает полностью универсальных решений. Выбирать всегда прийдется, и чем-то жертвовать, в разумных пределах, конечно. Другой вопрос, что в данном конкретном случае в наибольшем приоритете для вас. Но если надо и универсализм пользования и звук за меньшие деньги - тогда выбор в пользу Reference USB IC. Там и цена в два с лишним раза меньше, и звук прекрасный... Если конечно не сравнивать с Pro USB IC.

Чернов П.Ю.

  • Like 3
Link to post
Share on other sites

Надо признать что формат usb стал заложником крайне неудачного формфактора разъёмов. Нет никакой фиксации, нет удерживающих винтов (привет тяжелым кабелям). Если type-C ещё как-то улучшили, то с usb-B бяда. Из разборных только у AR приличный разъём встречал

Link to post
Share on other sites
1 час назад, tchernov1966 сказал:

Вы же сами признали вчера, что этот кабель заставил вас по-новому посмотреть на свою цифровую систему, вывел ее на новый уровень, и возвращаться к старому уже было скучно. Значит своей цели мы добились.

Старый кабель (QED Performance Graphite) нынче стоит 2.5 т.руб, что в 20 раз дешевле Pro USB. Было бы очень странно, если бы возвращаться на этот QED было не скучно :)

Просто я как-то пропустил поезд с USB, слушая в основном встроенный рендерер MSB по ethernet. Теперь приходится догонять. Знаю, что очень многие знакомые свой выбор USB кабелей закончили на AudioQuest Diamond USB, который не имеет ограничений по размерам разъемов и обладает хорошей гибкостью. Его ближайший конкурент в виде Synergistic Research USB Active SE так же гибок в подключении. Сравнить Pro USB с этими кабелями было бы очень интересно, но увы, буду уже по памяти.  

Тем не менее Pro USB представлен как есть. С учетом обозначенной цены хочется видеть совершенный продукт во всём. Но все же есть ряд минусов, которые обусловлены конструкций. И один, который по мне скорее по невнимательности. Это касается разъема USB B, который в своём стандартном положении смотрит логотипом вниз и винтами наверх. Надпись на термоусадке при этом тоже обращена вниз.

P1231220.JPG.201d108bab484fa2ffab9d0d0357020c.JPG

И такое положение этот разъем будет занимать в ~90% случаев своего подключения, потому что стандартное гнездо на плату выглядит так:

image.png.40a23d23675d2d49437ff1ec981d0b3e.png

И только в остальных 10% будет боковое подключение или перевернутое, когда плату внутри устройства стоит также вверх ногами. При этом разъем USB A в большинстве случаев занимает правильное положение - логотипом вверх и винтами вниз.

Но это все мелочи, придирки, но умалчивать тоже кажется неправильно. Порой почитаешь обзоры, где все очень хорошо и красиво, а когда сталкиваешься с вещью, то не понимаешь почему такие очевидные моменты никто не затронул.

Если возвращаться к звуку, то да, для меня стало личным открытием, что и USB кабели серьезно влияют на звук. И если перебор домашних простых кабелей давал небольшие отклонения в пределах нескольких процентов, то использование Pro USB показало, что этому виду кабелей стоит также уделить должное внимание. Не скрою, что звук понравился, но и должных соперников не было, поэтому Pro USB доминировал в гордом одиночестве. Я вроде просил дать побольше времени, чтобы прогреть кабель как следует и провести сравнение с достойными конкурентами, даже получил одобрение, но в последний момент оказалось, что все вдруг изменилось. Бывает.

В целом был план подробней описать звук с этим кабелем на каждой стадии прогрева, много разных эпитетов подобрал, но что-то настроения пока нет, может быть как-нибудь попозже соберусь и выделю на это время. 

Был бы ценник на кабель чуть более гуманным, то с удовольствием прикупил бы его как реперную точку для дальнейших сравнений, даже с учетом его особенностей. А может быть даже бы полностью закрыл этот пункт для себя и не мучил USB разъемы в технике. Слушал бы музыку, записывал ролики и делился с людьми хорошим настроением :) Но за этот прайс есть много разных вариантов, из которых хочется выбрать лучший на собственный слух.

Компании Tchernov Audio хочу выразить благодарность за возможность одним из первых послушать новинку и оценить в своей системе. Продукт вышел интересным и точно найдет своего покупателя.

  • Like 5
  • Thanks 2
Link to post
Share on other sites
20 часов назад, Созерцатель сказал:

При использовании данного кабеля со специализированными аудиоисточниками, где есть выделенный USB порт для подключения USB цапа, проблем с помехами соседним портам не возникает. С грамотно спроектированным расположением разьемов у цапов тоже проблем не возникнет.

На сегодняшний день ПК в форм факторе Mini-ITX является оптимальным домашним аудио-источником. Он универсален (игры, фильмы в 4К и тп.) и вполне адаптирован под требования к качественному аудиоисточнику. Во-первых, можно использовать диски формата M2 которые очевидно лучше по звуку чем обычные SSD и HDD и тем более внешние хранилища, во-вторых, этот форм фактор корпуса позволяет сделать полностью пассивное охлаждение и полностью бесшумный, но при это мощный ПК. И если сравнивать качество звука на таком специально подготовленном ПК, то еще не факт что он будет хуже топовый файловых проигрывателей.

Типичный современный корпус HTPC и компоновка портов на задней панели:

image.png.fa79e7daede959dca74d7a46142e8ddf.png

PS: согласен с rsergio, USB это тотально распространенный компьютерный интерфейс и при разработке логично учитывать как это будет использоваться в жизни. Не вижу никаких проблем почему нельзя сделать качественный, но при этом компактный разъем... Ну, собственно, пожелания высказаны, если что, сами переделаем под термоусадку ) 

Link to post
Share on other sites
1 час назад, Michigan сказал:

Типичный современный корпус HTPC и компоновка портов на задней панели:

Нифига не типичный HTPC у вас на картинке. Это игровой ПК, с топовой на тот момент видюхой, в очень маленьком корпусе, да еще и с высоким уровнем шума под нагрузкой.

Link to post
Share on other sites
48 минут назад, Michigan сказал:

На сегодняшний день ПК в форм факторе Mini-ITX является оптимальным домашним аудио-источником. Он универсален (игры, фильмы в 4К и тп.) и вполне адаптирован под требования к качественному аудиоисточнику. Во-первых, можно использовать диски формата M2 которые очевидно лучше по звуку чем обычные SSD и HDD и тем более внешние хранилища, во-вторых, этот форм фактор корпуса позволяет сделать полностью пассивное охлаждение и полностью бесшумный, но при это мощный ПК. И если сравнивать качество звука на таком специально подготовленном ПК, то еще не факт что он будет хуже топовый файловых проигрывателей.

Типичный современный корпус HTPC и компоновка портов на задней панели:

image.png.fa79e7daede959dca74d7a46142e8ddf.png

PS: согласен с rsergio, USB это тотально распространенный компьютерный интерфейс и при разработке логично учитывать как это будет использоваться в жизни. Не вижу никаких проблем почему нельзя сделать качественный, но при этом компактный разъем... Ну, собственно, пожелания высказаны, если что, сами переделаем под термоусадку ) 

Так или иначе сами разъёмы \контактные группы  стандартизированы А и В . Они используются всеми производителями USB кабелей . Могут отличаться нюансами , медь, покрытие , дешевле\дороже . А вот защита \ переходник - тут это уже кто во что горазд . Порой конструкция самого кабеля , его размер в плане сечения и изоляции диктует свои рамки . И производитель сам выбирает путь , по которому пойти ... кто то сразу ищет "фирменную" форму , кто то понимая что "не в этом счастье " пользуется банальной термо усадкой , кто то уделяет особое внимание самой конструкции кабеля, кто то месту пайки ... а кто то делает банальные переходники\хвосты (есть и такие) . Из моей практики поисков и использования данного типа кабелей  ... путь по подбору материала проводника , некой изюминки конструкции и просто стандартные разъёмы могут дать ошеломляющий результат . Верхняя Кубала тому прямое подтверждение . 

Но иные пути тоже имеют право на жизнь . По мимо практичности , это ещё и узнаваемость , внешняя привлекательность , солидность , элитарность ... кастомизировать - это всегда дорого и уникально .  В любом случае считаю что цена за новый кабель П.Ю. - более чем оправдана на фоне конкурентов . Тот же верхний Силтек в лоб стоит почти в четыре раза дороже , а по практичности и юзабилити ничем не лучше , если не хуже . 

Правильно Пётр пишет ... пользуешься РС , Ноутом ... подключать что то из ТОП сегмента ЮСБ кабелей , не то что дурной тон , скорее не в коня корм ). Разница естественно будет , но смысл ... купить Кубалу за 4000$ и воткнуть в ноут за 1000 или и того меньше ). Тут скорее важен принцип достаточности . Имеешь в системе источник за 25000$ - вот тогда и присматривай что то из ТОП линеек у производителей USB кабелей . Возможно и Pro USB от П.Ю. придётся ко двору . 

IMG_20190301_202408.jpg

IMG_20191022_213934.jpg

SDIM6551.JPG

SDIM6549.JPG

  • Like 2
Link to post
Share on other sites
  • Administrators
1 час назад, Michigan сказал:

На сегодняшний день ПК в форм факторе Mini-ITX является оптимальным домашним аудио-источником. Он универсален (игры, фильмы в 4К и тп.) и вполне адаптирован под требования к качественному аудиоисточнику. Во-первых, можно использовать диски формата M2 которые очевидно лучше по звуку чем обычные SSD и HDD и тем более внешние хранилища, во-вторых, этот форм фактор корпуса позволяет сделать полностью пассивное охлаждение и полностью бесшумный, но при это мощный ПК. И если сравнивать качество звука на таком специально подготовленном ПК, то еще не факт что он будет хуже топовый файловых проигрывателей.

Типичный современный корпус HTPC и компоновка портов на задней панели:

Конфигурация компьютерного аудиоисточника может быть любой. Хоть на е-атх платах. К тому же полноразмерные платы предпочтительнее по ряду причин. Более того, универсальный источник для аудио не самое лучшее решение. Также как и м2 диски в качестве носителей информации для аудиоконтента.

И то что вы показываете как якобы типичный современный корпус им является лишь отчасти. Вместо видеокарты должна бы быть какая нибудь специализированная USB плата вывода и тогда не будет никаких проблем с подключением обсуждаемого USB кабеля.

Это конечно не значит, что нельзя использовать нюки, ноутбуки и универсальные компы на mini-itx в качестве источника для аудио. Используйте, но тогда претензии к некой несовместимости разъемов USB кабелей не обоснованы. Или если вы используете эти устройства и хотите использовать обсуждаемый кабель, то позаботьтесь о его приоритетной коммутации не занимая соседние порты. Ну или используйте младшую модель с более компактными разъёмами если вы поклонник бренда Чернов Аудио.

  • Thanks 1
Link to post
Share on other sites
13 часов назад, tchernov1966 сказал:

 тогда выбор в пользу Reference USB IC. Там и цена в два с лишним раза меньше, и звук прекрасный....

Чернов П.Ю.

В связи с выпуском нового кабеля -намечается ли скидка на  Reference USB IC. ? как на прошедший этап 

Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Andrey Molochnik сказал:

В любом случае считаю что цена за новый кабель П.Ю. - более чем оправдана на фоне конкурентов . Тот же верхний Силтек в лоб стоит почти в четыре раза дороже , а по практичности и юзабилити ничем не лучше , если не хуже . 

Подход напоминает Маэстро, который своё изделие сразу же сравнивал с MSB Select II, не меньше :) 

Не понимаю почему привязались к Siltech в плане USB, если для многих точкой отсчета является AQ Diamond USB с системой DBS. Именно этому кабелю пытаются найти замену и ни у каждого это получается. Валерий Гилев как-то написал, что не видит смысла делать свой USB кабель т.к. не получается сделать лучше чем AQ Diamond. И вот в AQ нет никаких проблем с геометрией разъемов и подключать можно куда угодно - хоть к ноутбуку, хоть к источнику за 25000$.

Не забываем владельцев наушниковых систем, которые хотят слушать хороший звук сидя за столом и выбирая любимые треки на компьютере. Отказываться от компьютера/ноутбука они не хотят, но готовы приобрести хороший USB кабель, который бы позволил улучшить звучание. 

Попытки оправданий, что кабель предназначен сугубо только для определенного типа элитарной техники кажется именно оправданиями. Можно было чуть доработать конструкцию холдера без потери качества и дать полную свободу пользователю выбирать где ему использовать этот кабель на своё усмотрение. Считаю, что это обсуждение полезно для будущих изделий, которые должны вроде выйти примерно в таком же форм факторе.

По поводу цены опять же наблюдаю ситуацию, когда она определяется не затратами, а уровнем звука относительно конкурентов. Всем кто верит, что хороший звук можно найти недорого, можно забыть про это т.к. цена будет определяться исключительно уровнем звука, а не себестоимостью. 

2 часа назад, Andrey Molochnik сказал:

По мимо практичности , это ещё и узнаваемость , внешняя привлекательность , солидность , элитарность 

Кстати, совсем забыл написать по поводу "солидности" и "элитарности". Я получил запечатанную коробку и почти как первый покупатель открывал её с интересом и ожиданием прикоснуться к топовому продукту. Но что меня ждало внутри?

625446341_2021-01-2210_51_09.JPG.94e1c3ab295c9f5b3161fa71109b5f98.JPG

просто свернутый кабель с защитными сеточками...

Ни тебе рекламной макулатуры, ни сертификата подлинности, ни мешочка, ни гарантийного талона, собственно ничего того, что мы привыкли видеть открывая коробки с фирменными изделиями. 

Для примера что внутри посылки  от наших восточных друзей с ценой изделия на порядок дешевле:

1519559897_2021-02-0711_00_45.JPG.ee5a452b929396345147c67810c80399.JPG

Открыл и прям порадовался. Большая коробка все-равно будет выкинута или закинута в кладовку, а вот перевозить кабель удобней все-таки в таком мешочке.

Вот даже от VectorVox было больше той самой солидности:

P9280045.JPG.7428127b62c5ae1fcd3bcc412316e710.JPG

И мешочек от RAL до сих пор радует глаз, когда открываю ящик с запасами кабельной продукции:

PB010101.JPG.9c9c4ebfb4a11668b16fb53d25e6bfaa.JPG

А с Pro USB опять какая-то недосказанность, не складывается ощущение топового продукта.

Но для первого изделия в новой линейке очень даже хорошо получилось. Тут бы для старта сделать привлекательный ценник и продать изделие большому количеству интересующихся, поднять узнаваемость марки, но решили снять сливки с владельцев дорогих систем, которых не так уж и много. Сам USB интерфейс не так распространен - сегодня у тебя источник с USB выходом, а завтра с spdif или встроенный в ЦАП. И кабель этот уже не нужен, когда хорошие силовые всегда найдется где применить. 

Тем не менее по звуку кабель действительно получился очень интересным. Олег все верно сказал - "широкополосный" и "нейтральный". Я думаю, что многим в системах такая подача зайдет. А принимать решение покупать или нет каждый должен самостоятельно. Ценность данной ветки в том, чтобы дать исчерпывающую информацию по различным моментам, чтобы выбор был осознанный и ничего не стало неожиданным сюрпризом (кроме звука ;) )  

  • Like 4
Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, rsergio сказал:

если для многих точкой отсчета является AQ Diamond USB

...Сергей , не обижайся , но это не точка отсчета уж точно ).Скорее внушённое кем то массовое помутнение рассудка , недоразумение больше . 

Не было раньше ничего слаще морковки , с тем и жили . 

4 минуты назад, rsergio сказал:

не получается сделать лучше чем AQ Diamond.

...там другой момент ). 

 

5 минут назад, rsergio сказал:

готовы приобрести хороший USB кабель, который бы позволил улучшить звучание. 

...так всё же мы про звук во главу угла ;).

 

8 минут назад, rsergio сказал:

Сам USB интерфейс не так распространен - сегодня у тебя источник с USB выходом, а завтра с spdif или встроенный в ЦАП. И кабель этот уже не нужен, когда хорошие силовые всегда найдется где применить. 

... в своей системе не пользую  USB с лета . Но мысли что то выставить на продажу и кабельной коллекции , перепродать - точно не посещают). Вернуться времена и для USB .

 

11 минут назад, rsergio сказал:

и ничего не стало неожиданным сюрпризом (кроме звука ;) )  

...и опять , акцент всё же на ЗВУКЕ ! :)

  • Thanks 1
Link to post
Share on other sites
13 минут назад, rsergio сказал:

Но что меня ждало внутри?

Ты видел как , с чем и в какой упаковке продается USB Кубала за 4000$ ...??? 

Ты бы на страницу точно накидал своего недовольства ))). А вот со звуком там всё в полном порядке . 

Link to post
Share on other sites
20 минут назад, rsergio сказал:

Подход напоминает Маэстро, который своё изделие сразу же сравнивал с MSB Select II, не меньше :) 

Не понимаю почему привязались к Siltech в плане USB, если для многих точкой отсчета является AQ Diamond USB с системой DBS. Именно этому кабелю пытаются найти замену и ни у каждого это получается. Валерий Гилев как-то написал, что не видит смысла делать свой USB кабель т.к. не получается сделать лучше чем AQ Diamond. И вот в AQ нет никаких проблем с геометрией разъемов и подключать можно куда угодно - хоть к ноутбуку, хоть к источнику за 25000$.

Не забываем владельцев наушниковых систем, которые хотят слушать хороший звук сидя за столом и выбирая любимые треки на компьютере. Отказываться от компьютера/ноутбука они не хотят, но готовы приобрести хороший USB кабель, который бы позволил улучшить звучание. 

Попытки оправданий, что кабель предназначен сугубо только для определенного типа элитарной техники кажется именно оправданиями. Можно было чуть доработать конструкцию холдера без потери качества и дать полную свободу пользователю выбирать где ему использовать этот кабель на своё усмотрение. Считаю, что это обсуждение полезно для будущих изделий, которые должны вроде выйти примерно в таком же форм факторе.

По поводу цены опять же наблюдаю ситуацию, когда она определяется не затратами, а уровнем звука относительно конкурентов. Всем кто верит, что хороший звук можно найти недорого, можно забыть про это т.к. цена будет определяется исключительно уровнем звука, а не себестоимостью. 

Кстати, совсем забыл написать по поводу "солидности" и "элитарности". Я получил запечатанную коробку и почти как первый покупатель открывал её с интересом и ожиданием прикоснуться к топовому продукту. Но что меня ждало внутри?

625446341_2021-01-2210_51_09.JPG.94e1c3ab295c9f5b3161fa71109b5f98.JPG

просто свернутый кабель с защитными сеточками...

Ни тебе рекламной макулатуры, ни сертификата подлинности, ни мешочка, ни гарантийного талона, собственно ничего того, что мы привыкли видеть открывая коробки с фирменными изделиями. 

Для примера что внутри посылки  от наших восточных друзей с ценой изделия на порядок дешевле:

1519559897_2021-02-0711_00_45.JPG.ee5a452b929396345147c67810c80399.JPG

Открыл и прям порадовался. Большая коробка все-равно будет выкинута или закинута в кладовку, а вот перевозить кабель удобней все-таки в таком мешочке.

Вот даже от VectorVox было больше той самой солидности:

P9280045.JPG.7428127b62c5ae1fcd3bcc412316e710.JPG

И мешочек от RAL до сих пор радует глаз, когда открываю ящик с запасами кабельной продукции:

PB010101.JPG.9c9c4ebfb4a11668b16fb53d25e6bfaa.JPG

А с Pro USB опять какая-то недосказанность, не складывается ощущение топового продукта.

Но для первого изделия в новой линейке очень даже хорошо получилось. Тут бы для старта сделать привлекательный ценник и продать изделие большому количеству интересующихся, поднять узнаваемость марки, но решили снять сливки с владельцев дорогих систем, который не так уж и много. Сам USB интерфейс не так распространен - сегодня у тебя источник с USB выходом, а завтра с spdif или встроенный в ЦАП. И кабель этот уже не нужен, когда хорошие силовые всегда найдется где применить. 

Тем не менее по звуку кабель действительно получился очень интересным. Олег все верно сказал - "широкополосный" и "нейтральный". Я думаю, что многим в системах такая подача зайдет. А принимать решение покупать или нет каждый должен самостоятельно. Ценность данной ветки в том, чтобы дать исчерпывающую информацию по различным моментам, чтобы выбор был осознанный и ничего не стало неожиданным сюрпризом (кроме звука ;) )  

Абсолютно согласен с мнением Сергея!!! Если производитель позиционирует своё топовое изделие с уровнем хай-энд, то и подача должна быть соответствущая, что бы чел знал, что прикоснулся к тому самому, слабо достижимому уровню, где правят бал тонкие материи, едва уловимые флюиды и прочие прелести хай-энд звука за которым так все гоняются... )

Link to post
Share on other sites

По части размеров коннекторов и их формы, я так же не согласен с производителем, потому как данный вид разьёма обязан быть более удобным, универсальным, что бы не возникли какие-либо неудобства при использовании данного кабеля. А что и к чему я буду подключать, это сугубо лично моё дело и оправдывать это тем, что данная продукция создана специально для топ хай-энда - бред, либо жалкое оправдание неудачного решения. Я не сомневаюсь в топ-классовости этого кабеля и звучание с помощи его, вполне очень даже ничего, но кричать что если вы хотите пользоваться им, то покупайте топ компоненты, а остальные недостойны... это наверное неправильно...

Link to post
Share on other sites
7 минут назад, berkyt-kaz сказал:

Абсолютно согласен с мнением Сергея!!! Если производитель позиционирует своё топовое изделие с уровнем хай-энд, то и подача должна быть соответствущая, что бы чел знал, что прикоснулся к тому самому, слабо достижимому уровню, где правят бал тонкие материи, едва уловимые флюиды и прочие прелести хай-энд звука за которым так все гоняются... )

...тогда и ценник (добавленная стоимость ) должна быть соответствующая... тонкие материи и что то недосягаемое - они такие , а иначе это масс маркет . 

Просто Сергею в большей степени не "зашёл" на 100 % сам звук ... не совпали как говорится  ожидания с реальностью . Отсюда порождение придирок). 

Link to post
Share on other sites
Только что, Andrey Molochnik сказал:

...тогда и ценник (добавленная стоимость ) должна быть соответствующая... тонкие материи и что то недосягаемое - они такие , а иначе это масс маркет . 

Просто Сергею в большей степени не "зашёл" на 100 % сам звук ... не совпали как говорится  ожидания с реальностью . Отсюда порождение придирок). 

Андрей, согласись что копеечный буклетик с применяемыми технологиями и пакетик или мешочек(+500р.) , на фоне того ценника что выставил производитель роли не сыграют, а вот впечатление к причастности к топ продукту, добавятся.;)

Link to post
Share on other sites
46 minutes ago, rsergio said:

Кстати, совсем забыл написать по поводу "солидности" и "элитарности". Я получил запечатанную коробку и почти как первый покупатель открывал её с интересом и ожиданием прикоснуться к топовому продукту. Но что меня ждало внутри?

 

Смешную историю вспомнил. Когда-то, давным-давно, я купил межблок XLO Reference 3 в США. В таможенной декларации была указана полная стоимость, таможня захотела ознакомиться с содержимым посылки. Поехал. Приезжаю, то-сё, давайте вскрывать. Открываю посылку, достаю бокс (в глазах сотрудницы таможни уже виден живой интерес), поднимаю крышку... Сотрудница: "это драгоценность, ожерелье?" Пришлось объяснть, что это - просто неплохой межблочный кабель, никаких золота-брильянтов...

Link to post
Share on other sites
24 минуты назад, Andrey Molochnik сказал:

Ты видел как , с чем и в какой упаковке продается USB Кубала за 4000$ ...??? 

Всегда считал, что истинный High End - это сочетания высокого уровня звука, продуманность конструкции до мелочей и приятной внешности, включая упаковку. Одно без другого - уже не High End. 

Мне приятно за такие изделия платить деньги, когда чувствуешь, что люди подумали обо всем. Этот как в хорошем ресторане, когда тебе нравится все, начиная от гардероба и заканчивая скоростью обслуживания, конечно же при вкуснейшей еде. Тогда и на цифры счета особо не смотришь, и официанту охотно оставляешь чаевые. А бывает наоборот, остаешься недоволен, но вот люди в такие места ходят и делают кассу. Каждый выбирать то, что хочет получить.

37 минут назад, Andrey Molochnik сказал:

Ты бы на страницу точно накидал своего недовольства )))

Хм... видимо зря я тут пишу, пойду отсюда...

  • Like 2
Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, berkyt-kaz сказал:

но кричать что если вы хотите пользоваться им, то покупайте топ компоненты, а остальные недостойны... это наверное неправильно...

...я же дал свой комментарий по этому вопросу ) . В портфеле каждого производителя как правило несколько моделей , от начальной -до ТОП . И каждый производитель пытается выстраивать "звук" своих изделии сопоставляя и сегментируя его в пропорции , согласно классике  жанра -10-15% от стоимости электронного девайса . Согласись , выглядит утопично и избыточным покупать кабель за 4000 $ и цеплять его настольному комплекту с наушниками , как говориться "ту мач" . Если у тебя "уши" за 50000$ / ну тогда возможно ) ... Я о чём . Тогда просто надо было ценник на данный кабель ставить таким , что бы его рассматривали исключительно потребители аппаратов ТОП сегмента . А тут вроде и купить как можно ... но не до топ получается в понимании и отношении к отечественному производителю ))). Это как по аналогии с Ауросом ). 

  • Like 2
Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, rsergio сказал:

Всегда считал, что истинный High End - это сочетания высокого уровня звука, продуманность конструкции до мелочей и приятной внешности, включая упаковку. Одно без другого - уже не High End. 

За этим к японским мастерам))). 

 

6 минут назад, rsergio сказал:

Мне приятно за такие изделия платить деньги, когда чувствуешь, что люди подумали обо всем. Этот как в хорошем ресторане, когда тебе нравится все, начиная от гардероба и заканчивая скоростью обслуживания, конечно же при вкуснейшей еде. Тогда и на цифры счета особо не смотришь, и официанту охотно оставляешь чаевые. А бывает наоборот, остаешься недоволен, но вот люди в такие места ходят и делают кассу. Каждый выбирать то, что хочет получить.

солидарен :ku: 

Link to post
Share on other sites

  Добавлю и я свои/наши впечатления от данного продукта .  В моей системе не было никаких проблем с коммутациями, поскольку и источник и цап были спроектированы ,  как раз с учетом комфортного доступа ко всем разъёмам . Касаемо диспута про сопутствующие ништяки ( упаковка, описание, ложементы, мешочки) для ХЭ изделий , согласен полностью , тут только нужно честно для себя понимать , что все это в конечном итоге за счёт покупателя . Насчёт конструктива разъёма , не являюсь конструктором , просто пришлось за последние 2 года плотно столкнуться с производством и этот опыт говорит , что да , можно сделать переднюю часть чуть компактнее ,но все за счёт усложнения тех.процесса , что выливается в увеличение конечной стоимости изделия , думаю ( пальцем в небо) , что плюс 10 тр , не меньше . 

Касаемо звука . Первое прослушивание было на скорую руку и кабель не понравился , на записи (БИ - 2) было слышно  какое-то эхо и гулкость , в отличии от Референса ( тоже кабель от Чернов аудио ) прошли почти 10 дней прогрева на музыке и стало понятно, что просто в начале даже ещё не прогретый кабель просто выявил некоторые особенности в записи  . Сейчас же он  очень хорошо вписался в систему и отдавать его уже не хочется. )))) Он подаёт музыку острее , чище , объёмнее в сравнении с Референсом . Как-то так . 

  • Like 6
Link to post
Share on other sites
3 часа назад, rsergio сказал:

...для многих точкой отсчета является AQ Diamond USB...

Да, и это тем более грустно, поскольку ровным счетом ничего сверхъестественного и выдающегося в этом кабеле нет, и никогда не было. Если интересно наше корпоративное мнение, то этот конкурент проиграл по всем статьям нашему Reference USB IC. Это коллегиальное мнение 7 моих сотрудников, с разными вкусами, что важно. 

3 часа назад, Andrey Molochnik сказал:

...Сергей , не обижайся , но это не точка отсчета уж точно ). Скорее внушённое кем-то массовое помутнение рассудка, недоразумение больше . 

Не было раньше ничего слаще морковки, с тем и жили. 

Вот тот редкий случай, когда с Андреем абсолютно согласен. Даже добавить нечего. Спасибо!

2 часа назад, berkyt-kaz сказал:

Если производитель позиционирует своё топовое изделие с уровнем хай-энд...

Начнем с того, что Pro USB IC - далеко НЕ топ-изделие. И никогда ни нами, ни кем-то еще не позиционировался, как самый верхний продукт в модельном ряду Tchernov Cable. Флагманский Ultimate USB IC выйдет к лету. Вот это будет действительно топ, и не только для российского, для всего мирового рынка!

Ориентировочная мировая РРЦ - 2250 Евро.

3 часа назад, rsergio сказал:

Тут бы для старта сделать привлекательный ценник...

Хочу напомнить, что в модельном ряду есть и Classic USB, и Reference USB, за более чем привлекательные деньги в сравнении с уровнем звука на выходе. Вот там и гибкость, и миниатюрные универсальные разъемы для коммутации любых устройств, от портатива до desk-top, другими словами все, как вы хотели. Каждый пользователь может подобрать себе то, что больше подходит по функционалу, тактильным и визуальным ощущениям, ну и кошельку, разумеется.

Чернов П.Ю.

 

 

 

  • Like 2
Link to post
Share on other sites
4 часа назад, rsergio сказал:

Кстати, совсем забыл написать по поводу "солидности" и "элитарности". Я получил запечатанную коробку и почти как первый покупатель открывал её с интересом и ожиданием прикоснуться к топовому продукту. Но что меня ждало внутри?

625446341_2021-01-2210_51_09.JPG.94e1c3ab295c9f5b3161fa71109b5f98.JPG

просто свернутый кабель с защитными сеточками...

Ни тебе рекламной макулатуры, ни сертификата подлинности, ни мешочка, ни гарантийного талона, собственно ничего того, что мы привыкли видеть открывая коробки с фирменными изделиями. 

Для примера что внутри посылки  от наших восточных друзей с ценой изделия на порядок дешевле:

1519559897_2021-02-0711_00_45.JPG.ee5a452b929396345147c67810c80399.JPG

Открыл и прям порадовался. Большая коробка все-равно будет выкинута или закинута в кладовку, а вот перевозить кабель удобней все-таки в таком мешочке.

И мешочек от RAL до сих пор радует глаз, когда открываю ящик с запасами кабельной продукции:

PB010101.JPG.9c9c4ebfb4a11668b16fb53d25e6bfaa.JPG

А с Pro USB опять какая-то недосказанность, не складывается ощущение топового продукта.

Но для первого изделия в новой линейке очень даже хорошо получилось. Тут бы для старта сделать привлекательный ценник и продать изделие большому количеству интересующихся, поднять узнаваемость марки, но решили снять сливки с владельцев дорогих систем, которых не так уж и много. Сам USB интерфейс не так распространен - сегодня у тебя источник с USB выходом, а завтра с spdif или встроенный в ЦАП. И кабель этот уже не нужен, когда хорошие силовые всегда найдется где применить. 

Тем не менее по звуку кабель действительно получился очень интересным. Олег все верно сказал - "широкополосный" и "нейтральный". Я думаю, что многим в системах такая подача зайдет. А принимать решение покупать или нет каждый должен самостоятельно. Ценность данной ветки в том, чтобы дать исчерпывающую информацию по различным моментам, чтобы выбор был осознанный и ничего не стало неожиданным сюрпризом (кроме звука ;) )  

"Ни тебе рекламной макулатуры" - Зачем она вам? Практически все отказались от печатных изданий, и тот печатный хлам, который ежедневно кидают в ваш почтовый ящик, выбрасывается в помойку. Мы производим изо дня в день тонны мусора, засоряя планету, и что будет радовать глаз завтра?

"ни сертификата подлинности" - Подлинности чего? Вы встречали подделки данного продукта? Впрочем, любой сертификат сегодня может быть ненаказуемой подделкой, за исключением денежных знаков.

"ни гарантийного талона" - С гарантией на что? Согласно закону о правах потребителей, вы можете предъявить претензии продавцу товара, имея на руках чек о покупке, в течение определенного времени.

"ни мешочка" - Есть прочная, качественная коробка, которая защищает кабель от возможных повреждений, имеющая размеры, соответствующие определенному, рекомендуемому радиусу изгиба кабеля, и вполне привлекательный внешний вид (впрочем, это дело вкуса).

"перевозить кабель удобней все-таки в таком мешочке" - Перевозить куда и зачем? Ну а если все-таки возникла нужда в перевозке, можно использовать прочный полиэтиленовый пакет с ручками, стоимостью 10 рублей. Кстати, в мешочке и ручек-то никаких не предусмотрено.

"мешочек от RAL до сих пор радует глаз" -  может кого-то и радует, но всегда добавляет к стоимости. И если китайский кабель в таком мешочке стоит на порядок дешевле, можно только гадать о действительной стоимости самого кабеля, и его реальных возможностях как соединителя компонентов.

"сделать привлекательный ценник" - Ценник определяется конкурентной способностью изделия, и низкий ценник для отдельных групп товаров никогда не является привлекательным, поскольку говорит прежде всего о недостаточно высоком качестве таких изделий. К тому же, ни один производитель или продавец никогда не будет торговать себе в убыток. Это должно быть понятно.

"Тем не менее по звуку кабель действительно получился очень интересным" - Удивительно, как странно и неожиданно порой распределяются у людей приоритеты! :)

  • Like 3
  • Funny 1
Link to post
Share on other sites
1 час назад, tchernov1966 сказал:

Хочу напомнить, что в модельном ряду есть и Classic USB, и Reference USB, за более чем привлекательные деньги в сравнении с уровнем звука на выходе. 

Лично мне эти модели не интересны, независимо сколько они стоят и насколько гибки. Никто из знакомых ничего выдающегося о них не высказал. Pro USB - действительно первая модель, заслуживающего внимание по качеству звука. Но в законченный продукт за обозначенный ценник в моих глазах не сложился, импульса купить не возникло, хотя помню цифровой от Гилева я оплатил уже через 10 минут прослушивания. Да и в целом этот кабель как-то выбивается из модельного ряда. Вроде как Special, а дороже Reference...

Но мои слова - это просто частное мнение одного человека, не более. Будут еще отзывы и по их совокупности можно уже делать какие-то выводы. Опять же хочу сказать слова благодарности, что открыли глаза на важность USB кабелей. Теперь появилась новая задачка, которую надо решить, не все же время только конденсаторы в фильтрах АС подбирать на слух :)  

PS: поднадоел я скорее всего уже, так что пока просто почитаю ветку ;) 

  • Like 2
  • Thanks 1
Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

  • Similar Content

    • By Ilja
      Вот только распаковал. Впечатлился
      Потом воткнул... и звук ушел в стратосферу. 
      Очень скептически изначально относился когда втыкал.. Но походу мой QED USB за 20 EUR реально сильно грохал саунд( 
      Возможно потом здесь записи выложу.. Или если найду еще крутые УСБ шнуры тож сравню.
      А пока тема не для описания звука, а чисто поделиться впечатлениями от внешнего вида кабелюки ;D Таким на край можно зимой и машину потянуть.. Легковушку точно..
       



    • By Котяра
      Наряду с известной моделью Furutech GT2 USB которую у себя использует Гилев Валерий в своих инсталляциях,есть еще модель от WireWorld-плоский с двойным экраном WireWorld Starlight USB http://www.allcables.ru/wireworld_Starlight_USB_A_to_B_1.0m.html .....может кто слушал этот кабель,как он в сравнении с Фрутеком,и та,и та верхние модели....
×
×
  • Create New...