Вопрос по биампингу - Коммутация - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Вопрос по биампингу


Пержо87
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

Здравствуйте. Имею в своем распоряжении два моно мощника denon poa-6600 и стерео мощник  аккуфейс р-20. Подскажите как реализовать режим биампинг? Например деноны на нч,аккуфаз на сч-вч. И стоит ли? Акустика мб кварт Вера топовая, где-то читал что по биампингу она лучше играет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 218
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

11 часов назад, Пержо87 сказал:

Здравствуйте. Имею в своем распоряжении два моно мощника denon poa-6600 и стерео мощник  аккуфейс р-20. Подскажите как реализовать режим биампинг? Например деноны на нч,аккуфаз на сч-вч. И стоит ли? Акустика мб кварт Вера топовая, где-то читал что по биампингу она лучше играет.

Обзавестись нужными кабелями и попробовать все схемы.
Если интересует результат.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

9 часов назад, Stump сказал:

вряд ли вы  услышите  разницу

Вы у нас экстрасенс? Гадаете на схемотехнику? :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 часа назад, Stump сказал:

то, что я   вежливо высказал  выше в  форме предположения  - общепризнанная  истина

Я не гуру, и необоснованными прогнозами не грешу.
И никому не советую.
Но у нас же Страна советов... не о том. Спрашивают как реализовать режим би-ампинг, в ответ:

17 часов назад, Stump сказал:

только  при использовании внешнего активного кроссовера. Для  этого придётся   лезть в  АС  и деактивировать встроенный   пассивный кроссовер

Это грустно, по меньшей мере.
Вопрос, как завести машину?
Ответ: смени двигатель, кузов и колёса. :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Stump сказал:

Вы как будто этого не знаете

Я знаю очень многое. В том числе и это. :)
Но у меня (как форумчанина) спросили вполне конкретную вещь.
К сожалению, на неё в точности ответить невозможно.
Поэтому - надо пробовать разные комбинации. Но человек не спрашивал, как ему залезть в его колонки!
Видите ли...
Язык синего кита весит 3 тонны. Но даже это солидное животное не говорит о том, о чём его не спрашивают. :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Благодарю за ответы. А две пары клемм а+б на мономощниках это,я так понимаю чтобы одновременно две колонки на канал подключить? То есть а+b - играют две колонки на каждом канале?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 минут назад, Пержо87 сказал:

Благодарю за ответы. А две пары клемм а+б на мономощниках это,я так понимаю чтобы одновременно две колонки на канал подключить? То есть а+b - играют две колонки на каждом канале?

нет -би вайрингом одну  :D

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Биампинг вполне эффективен и со штатным кроссовером. Более того абы какой внешний кроссовер может быть в итоге хуже по совокупности плюсов и минусов.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 29.01.2021 в 21:22, Пержо87 сказал:

Здравствуйте. Имею в своем распоряжении два моно мощника denon poa-6600 и стерео мощник  аккуфейс р-20. Подскажите как реализовать режим биампинг? Например деноны на нч,аккуфаз на сч-вч. И стоит ли? Акустика мб кварт Вера топовая, где-то читал что по биампингу она лучше играет.

Послушать по отдельности от какого усилителя акустика звучит лучше в полном диапазоне без биампинга. Выделить сильные стороны каждого усилителя (деноны считаем как бы за один стереоусь мысленно) написать на бумажке что понравилось когда играет от акка и от денонов, составить таблицу плюсов и минусов каждого уся, лучший с сильной стороной в сч и вч диапазоне поставить на эту секцию АС, сильный в плане баса поставить соответственно на НЧ секцию. Если какой то имеет сильными оба диапазона, исключить другой вообще и оставить только лучший, подсоединив его если есть возможность по бивайрингу. Я бы так поступил. Но если у вас еще в преде или в том что служит источником сигнала можно что то порегулировать по частотам раздельно на НЧ и СЧ/ВЧ, то тогда конечно однозначно биампинг.  Хотя как по мне, в любом случае воздуха и обьема в звуке прибавляется даже если все усилители запитаны одним исходным сигналом. Но в этом случае, все усилители должны обязательно иметь плавные регуляторы чувствительности, чтобы их сшить как бы по уровням.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Electric Wizard сказал:

Имейте в виду, что для биампинга необходимо, чтобы все усилители имели одинаковый коэффициент усиления.

Илм регуляторы громкости.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я бы вообще на сч/вч оставил бы то, что лучше, а на низы купил бы цифровое усиление с возможностью подстройки под помещение. Это был бы серьезный шаг относительно всех вариантов биампинга. И контроль баса у цифровых усилителей прекрасен и моды комнатные можно поправить

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 минут назад, Joseffff сказал:

Я бы вообще на сч/вч оставил бы то, что лучше, а на низы купил бы цифровое усиление с возможностью подстройки под помещение. Это был бы серьезный шаг относительно всех вариантов биампинга. И контроль баса у цифровых усилителей прекрасен и моды комнатные можно поправить

И будет бас жить отдельно, сам по себе.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 минут назад, ansouv сказал:

И будет бас жить отдельно, сам по себе.

В умелых руках не будет

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

11 минут назад, Joseffff сказал:

В умелых руках не будет

С учетом DSP? Очень сомневаюсь.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ну что, автор темы, попробовали биампинг? И каков результат, напишЕте что получилось?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Решил пока забить на это) я так понимаю сплиттер 1rca-2rca,чтобы от источника пустить две пары межблочных кабелей. Посмотрел - они дорогие,не готов пока к таким тратам

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Moderators

Я вот тоже остановился в шаге от подобной пробы). Когда появился (совершенно, кстати, случайно) второй Meridian G56, то совершенно логично было попробовать и биампинг. Хотя я читал где-то в англоязычных форумах, что они (эти УМ) больше "заточены" под мостовое соединение. Но любопытство всё же есть... И если бы ещё оказался в наличии межблочник нужной длины (увы, существующих не хватает для этого) и вторая пара акустических кабелей, хотя бы отдалённо похожих на первую (а то они, давно оставшиеся от одной из систем, и по классу ниже тех, что сейчас у меня, и по длине... один 2 м, другой 5)), я бы наверное уже не утерпел). А так - лень все эти провода где-то у кого-то искать на прослушку... Тем более, что "в мосту" играет-то хорошо сейчас ).

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 часов назад, Пержо87 сказал:

Решил пока забить на это) я так понимаю сплиттер 1rca-2rca,чтобы от источника пустить две пары межблочных кабелей. Посмотрел - они дорогие,не готов пока к таким тратам

Проводил эксперименты с парой сплиттеров, заметно влияние на звук. Решил не использовать. 
2112.jpg
1000x1000-3076_1.jpg

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Может так получиться, что биампинг с таким адаптером будет хуже, чем без биампинга. По хорошему для биампинга нужен пред с двумя парами выходов и не просто подсоединенных к одной точке. Иначе может быть не совсем подходящее сочетание выходного сопротивления преда и входного сопротивления двух мощников, что в лучшем случае скажется на тональном балансе.

ПС Если кому охота попробовать биампинг с нормальным недорогим внешним кроссом, то у меня от старой системы остался. Это на голову выще нынешних Беринжеров и тп

А если брать переходники, то хотя бы такие, которые деградацию сигнала не вызывают https://baraholka.onliner.by/viewtopic.php?t=23467942

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Все эти начинания на тему "немножко актива"  очень чреваты. И полноценного актива не построите (это видно по задаваемым вопросам), и от какого-никакого, но более-менее сбалансированного пассива - уйдёте. Хорошо ещё, если удастся всё назад вернуть.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Мультиампинг здорового аудиофила выглядит так.
Без оглядки на универсальность, под каждую полосу - свой специальный усилитель, рассчитанный строго на неё, скурпулёзно согласованный строго с ней.
Динамики выбираются под комнату, а усилители - строятся под полосу. На этапе проектирования надо выбрать всё: cхему, напряжение питания, токи покоя, быстродействие, КУ, глубину ОООС, конструктив, детальки и т.т.
Например, надо в пиках 16 Вольт амплитуды на 16 Ом в полосе 70-700. Зачем для этого типовые +-65 Вольт питания, 100 мА ток покоя и 6-10 комплиментарных пар?
Достаточно +-25 (зато огромных фарад), ток покоя можно 1.2 А (чтобы не покидать А класс), одной хорошо подобранной пары транзисторов.
А ещё, на полной громкости, вся амплитуда с ЦАПа должна идти в ход, а не 3-10 процентов от неё.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, Hemi сказал:

Мультиампинг здорового аудиофила выглядит так.
Без оглядки на универсальность, под каждую полосу - свой специальный усилитель, рассчитанный строго на неё, скурпулёзно согласованный строго с ней.
Динамики выбираются под комнату, а усилители - строятся под полосу. На этапе проектирования надо выбрать всё: cхему, напряжение питания, токи покоя, быстродействие, КУ, глубину ОООС, конструктив, детальки и т.т.
Например, надо в пиках 16 Вольт амплитуды на 16 Ом в полосе 70-700. Зачем для этого типовые +-65 Вольт питания, 100 мА ток покоя и 6-10 комплиментарных пар?
Достаточно +-25 (зато огромных фарад), ток покоя можно 1.2 А (чтобы не покидать А класс), одной хорошо подобранной пары транзисторов.
А ещё, на полной громкости, вся амплитуда с ЦАПа должна идти в ход, а не 3-10 процентов от неё.

Григорий, рад возвращению! Как замена движка прошла, успешно?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Всё гуд.
 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

51 минуту назад, Joseffff сказал:

Может так получиться, что биампинг с таким адаптером будет хуже, чем без биампинга. По хорошему для биампинга нужен пред с двумя парами выходов и не просто подсоединенных к одной точке. Иначе может быть не совсем подходящее сочетание выходного сопротивления преда и входного сопротивления двух мощников, что в лучшем случае скажется на тональном балансе.

Пред с двумя выходами - это не такое уж часто встречающееся изделие. Тем более с двумя независимыми (буферизованными) выходами.
Но если он есть - это очень хорошо.

Но есть более распространенный вариант.
Во первых, для би-ампинга не обязательны одинаковые усилители для НЧ, и для СЧ-ВЧ.
Они работают в совершенно разных условиях, амплитудах напряжения и тока, на совершенно разные нагрузки.
Во вторых, наиболее удобным мне кажется усилитель на СЧ-ВЧ, имеющий выход preamp, т.е. выход после регулятора громкости, перед собственно усилительной частью.
К этому выходу подключается второй усилитель, который работает на НЧ-секции.
Этот второй усилитель должен быть по коэффициенту усиления выше, чем первый.
Тогда при максимально установленной на нём громкости получится некоторое превышение уровня басовой секции. Попросту говоря - запас. И регулируя уровень НЧ-усилителя, мы можем изменять уровень басовой составляющей.
Т.е. подстроить басовую секцию под АС и под помещение, в котором она работает.
А общую регулировку громкости мы делаем на первом усилителе.

В общем-то, можно и наоборот - выход preamp на басовом усилителе.
Не принципиально. Но тогда усилитель СЧ-ВЧ должен обладать некоторым запасом коэффициента усиления, относительно басового.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

×
×
  • Создать...