Наши статьи

[Yroxi]

О влиянии сетевых разъемов писано много и все более менее понятно, в чем в очередной раз убедился вчера. А мысль такая, о важности сетевых терминалов и металлов в них примененных, так же все ясно. Их два вида, с предохранителями и без. Может кто то экспериментировал с влиянием наличия предохранительной колодки на звук? Как сказываются эти несколько заклепок на пути тока, на звук? Или этим можно пренебречь?

[felix]

сами заклёпки никак не сказываются,  а вот плавкая вставка заметно влияет на звук. Влияют материалы: стекло или керамика, покрытие контактных площадок (золото, серебро, родий, платина, палладий). Самое сильное влияние материала и конструкции плавкой нити.  Лучше звучат вставки slow blow, они более толстые и поэтому менее "писклявый" звук дают, в сравнении с фастами.

[x'tall]

Только что, felix сказал:

сами заклёпки никак не сказываются,  а вот плавкая вставка заметно влияет на звук. Влияют материалы: стекло или керамика, покрытие контактных площадок (золото, серебро, родий, платина, палладий). Самое сильное влияние материала и конструкции плавкой нити.  Лучше звучат вставки slow blow, они более толстые и поэтому менее "писклявый" звук дают, в сравнении с фастами.

После этого остается вспомнить один из законов Мэрфи: "Умная система, снабженная предохранителем, сделает все возможное и сгорит первой, чтобы спасти этот предохранитель".
А потом задать себе неизбежный вопрос: очень ли было нужно, чтобы в угоду "лучше звучащему" предохранителю сгорела система, а он, предохранитель, остался целым и невредимым?
Теперь по "вставкам". "Слоу-блоу" - это такой же обычный предохранитель, с таким же диаметром провода, только навитый пружиной. Увеличивается длина плавкой вставки, на которой произойдет падение напряжения. Смысл сего действия - успеть не сгореть и остаться в живых при прохождении большого тока, обычно пускового. Конечно, можно вместо этого взять провод для вставки и потолще, но тогда есть шанс, что в случае "эксидента" первой сгорит не вставка, а кто-то из компонентов устройства.
"Фаст блоу" - это такая же проволочная вставка, как и в обычном предохранителе, только местами понадкусанная по своей длине. Смысл - осуществить на практике поговорку: "Где тонко, там и рвется" и успеть сгореть раньше защищаемой ею схемы. Например, в выходном каскаде, где полупроводники по скорости сгорания упорно опережают обычные предохранители.
Из предыдущего и заданного вопроса ТС остается только выбрать для себя: вам важнее звук системы, на который может повлиять предохранитель или ее здоровье в случае отказа от предохранителя в угоду незначительного улучшения в звучании? Ремонт - штука недешевая. Электричество - штука коварная, от него еще и пожары случаются...
P.S. Уж простите, что так длинно порассуждал за вас. Удачи!

[Nekrozov]

Скорее всего, если предохранителя нет в разъеме, он есть на плате и наоборот.

[x'tall]

Только что, Nekrozov сказал:

Скорее всего, если предохранителя нет в разъеме, он есть на плате и наоборот.

А вот тут бывает столько возможных комбинаций, что и представить сложно. В старых ресиверах "Браун", например, во вторичке предохранители даже на лампочки подсветки ставились. А в кассетниках "Филипс" середины 70-х единственный предохранитель был зашит в виде хитрой вставки в силовой трансформатор. Теперь такие "нычки" встречаются под изолентой в сетевых АС-DC адаптерах на старых добрых трансформаторах. А в более продвинутых импульсных в качестве предохранителей ставят малоомные резисторы.
В нынешних мощных ламповых УНЧ кроме стандартной вставки на входе нередко внутри попадаются "слоу-блоу" в накалах прямонакальных ламп и "фасты" в анодных цепях. Предохранительный мир обширен и многообразен. Удачи!

[Nekrozov]

А ещё в английских вилках.

[felix]

47 минут назад, x'tall сказал:

"Слоу-блоу" - это такой же обычный предохранитель, с таким же диаметром провода, только навитый пружиной. Увеличивается длина плавкой вставки, на которой произойдет падение напряжения. Смысл сего действия - успеть не сгореть и остаться в живых при прохождении большого тока, обычно пускового. Конечно, можно вместо этого взять провод для вставки и потолще, но тогда есть шанс, что в случае "эксидента" первой сгорит не вставка, а кто-то из компонентов устройства.
"Фаст блоу" - это такая же проволочная вставка, как и в обычном предохранителе, только местами понадкусанная по своей длине.

Серёга, ну, эту байду я конечно же знаю.  Но!  витая проволочка звучит совсем не так, как она же, но ровная.  Я делаю спиральные кабели и получаю от проводника тонкого диаметра в спирали "сногшибательный" бас, а от этого же проводника в линию  баса нет.  При том, что на спиральную линию у меня уходит в 4 раза больше провода, чем прямой  проводник.  Это подтверждает волновую передачу энергии вокруг проводника, а не движение электронов в проводнике.  то же самое происходит и в витой плавкой вставке.

И у меня получается использовать тот самый диаметр проводника, который по известной тебе формуле укладывается  ровный баланс моножилы. только глубокий бас я из него вытаскиваю спиралью. А добавляя магнитный наполнитель я получаю и суббас.

[Сергей Ефимов]

25 минут назад, x'tall сказал:

Филипс" середины 70-х единственный предохранитель был зашит в виде хитрой вставки в силовой трансформатор

Термопредохранитель на силовом трансформаторе усилителя Philips. Срабатывает от разогрева обмотки трансформатора.

[Сергей Ефимов]

Ещё пример предохранителя от Philips 50х годов. Хорошо видно, что ток идёт через пружинку.

 

 

[felix]

27 минут назад, Сергей Ефимов сказал:

Ещё пример предохранителя от Philips 50х годов. Хорошо видно, что ток идёт через пружинку.

 

 

ща фанаты "надёжнейших контактов" через мега толстые промышленные коннекты для 200 ваттных усилителей ибанутцца от этой фотки.    тут же прото пружинка касается  держателей!  звука быть не может по их "убеждениям"  :)))

[Сергей Ефимов]

1 минуту назад, felix сказал:

ща фанаты "надёжнейших контактов" через мега толстые промышленные коннекты для 200 ваттных усилителей ибанутцца от этой фотки.    тут же прото пружинка касается  держателей!  звука быть не может по их "убеждениям"  :)))

Они скажут «так раньше строили» по бедности, не было хороших предохранителей

[x'tall]

Только что, Сергей Ефимов сказал:

Термопредохранитель на силовом трансформаторе усилителя Philips. Срабатывает от разогрева обмотки трансформатора.

В своем спиче я имел в виду обычную плавкую вставку. На ней "сломались" в мастерской и объявили владельцу замену силовика и-за обрыва "первички". Просто  ремонтеры из мастерской не смогли найти хитро спрятанную в каркас транса басурманскую вставку. Впоследствии, с середины 80-х в "видиках" VHS точно так же "промаргивали" предохранители из малоомных резисторов.
Термопредохранители на силовиках мне ни разу не попадались даже в самых дремучих конструкциях. Наша жизнь обширна и многообразна: не все, не всегда и не всем.

[Игвин]

В терминалах с предохранителями лапки (например у Фурутека) полное барахло.
В том смысле, что материал отличный - медь, а контакт ужасный - не пружинят.
При возможности советую не ставить. Стоят - проверять.
А то предохранители ставим дорогие, а контакт ...

[Сергей Ефимов]

13 минут назад, x'tall сказал:

Термопредохранители на силовиках мне ни разу не попадались даже в самых дремучих конструкциях. Наша жизнь обширна и многообразна: не все, не всегда и не всем.

Довольно известный усилитель от Philips 

[x'tall]

23 минуты назад, felix сказал:

... Я делаю спиральные кабели и получаю от проводника тонкого диаметра в спирали "сногшибательный" бас, а от этого же проводника в линию  баса нет.  При том, что на спиральную линию у меня уходит в 4 раза больше провода, чем прямой  проводник.  Это подтверждает волновую передачу энергии вокруг проводника, а не движение электронов в проводнике.  то же самое происходит и в витой плавкой вставке...

Про спиральки с наполнителем коммента не будет. Проходили - забыли. И "волновая передача энергии" в этом случае больше напоминает нарушение п.15 FCC rules, чем известных законов физики.
Про плавкие вставки я уже высказался. А практика показывает, что в системах хватает косяков, порожденных другими элементами, и их влияние на порядки выше, нежели от предохранителей. Но почему-то многие предпочитают винить именно их. Дело хозяйское, спорить не буду.

[Yroxi]

1 час назад, Nekrozov сказал:

А ещё в английских вилках.

И в немецких. Старый Сименс, внутри керамика.

[Yroxi]

13 минут назад, Игвин сказал:

В терминалах с предохранителями лапки (например у Фурутека) полное барахло.
В том смысле, что материал отличный - медь, а контакт ужасный - не пружинят.
При возможности советую не ставить. Стоят - проверять.
А то предохранители ставим дорогие, а контакт ...

Воот о том и спрашиваю...

[Игвин]

10 минут назад, Yroxi сказал:

Воот о том и спрашиваю...

Ответил по своему опыту. Однажды притащили ДАК не дешевый, типа "не работает".
Поджал контакты - заработал.

[Sputnik]

14 минут назад, Stump сказал:

если б в  заднице у  аппарата  не было терминала  для  подключения  сетевого кабеля, кто б тогда  покупал эти кабели. Думаю, что   терминалы  нужны  только для  этого

Если бы у аппаратов не было этих терминалов, вы бы со скуки зачахли. А то ведь вон какое развлечение себе нашли в кабельных темах.

Так что польза от них есть и не маленькая.

[Yroxi]

Изучил повнимательней колодки с предохранителями, не вдохновило. Начал неспешно (один в день) переходить на обычные терминалы, выбрал Ояда, фосф.бр\серебро\родий.  Короче, лишние переходные и не надежные контакты,звук не красят. У Фуры с предохранителем, четыре(не считая земли)  клепаных соединенитя, у обычной,  ни одного, все идет на прямую. Контакты, у Фуры, обжимающие предохранитель, форму  держат плохо, контакт не надежный. Замена слышна в повышении ясности, прорисованности инструментов и голоса, звук стал чище, что ли.. Да и приложить голову в креплении и виброразвязке терминалов, явно звуку не повредит.

[Nekrozov]

А предохранитель куда?

[Yroxi]

10 минут назад, Nekrozov сказал:

А предохранитель куда?

Есть запас колодок от студийной техники конца 60х. Очень толстое покрытие серебром.

[Yroxi]

17 минут назад, Stump сказал:

клёпаные соединения  можно и пропаять, что мешает?
Качество контакта - проблема  не терминалов, а  кабельного разьёма,  как  раз в  нем пружинные контакты, которые  часто не выдерживают критики. О них отчасти можно судить по усилию, прикладываемому  к  разьёму  в  момент подключения. Давно отказался  от стандартных компьютерных кабелей  по причине дерьмовости разьёмов  на  кабеле. там  контакты   из фольги

Пропаять можно, но зачем, если есть терминалы без этих клепок. Пайка только добавит еще один "p\n\p" переход.

[Nekrozov]

А дополнительная колодка для предохранителя ничего не добавит?

[Yroxi]

32 минуты назад, Nekrozov сказал:

А дополнительная колодка для предохранителя ничего не добавит?

Такая колодка только в усилителе. Качество очень высокое, на предохр. давит сильная пружина. В транспорт и ЦАП, установлены предохр. как на фото, нить из серебра. Аудиофильские есть, ни чем не лучше.