Moderators Kir Опубликовано: 15 октября 2021 Moderators Поделиться Опубликовано: 15 октября 2021 2 минуты назад, Paul1976 сказал: Есть ещё мнение(заблуждение), что честный звук должен быть таким каким задумал его звукорежиссёр, на что я всегда спрашиваю, а вы лично знакомы с этим звукорежиссёром, чтобы знать каким он его задумал))). Вот с этим я согласен. Причём тут зукорежиссёр. Тогда уж композитор, если на то дело пошло. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Paul1976 Опубликовано: 15 октября 2021 Поделиться Опубликовано: 15 октября 2021 7 минут назад, Kir сказал: Вопросом на вопрос отвечаю я, спрашивая Вас, какой звук Вы считаете честным). Вы ответили. Но я придерживаюсь другого мнения. И его уже выше озвучил: любой звук, не искажённый прохождением через звуковоспризводящие (записывающие) устройства. Будь то любой, но "живой" (что сейчас огромная редкость) концерт. Это, в основном сейчас только классика и то, чаще всего камерная. Авторская песня (и то там сейчас через усилители всё идёт чаще всего). Про звуки природы уже сказал. Про рок-музыку и говорить не буду. Сам смысл рока - в эпатировании слушателя. И всё там - и визуальные и звуковые эффекты, на это направлены. И на концертах, согласен, особенно, в большей степени, чем в студии. А любое домашнее (и не только) аудио - это в любом случае - подстройка звука под себя. Дружище, я никакой звук не считаю честным ибо звук проходит очень много трансформаций, прежде чем сигнал обрабатывается нашим мозгом. Для меня "честный" звук тот, который будет комфортен для меня и без явных перекосов частотного диапазона. Поэтому споры о честном звуке у меня всегда вызывают улыбку)). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Paul1976 Опубликовано: 15 октября 2021 Поделиться Опубликовано: 15 октября 2021 Только что, Kir сказал: Вот с этим я согласен. Причём тут зукорежиссёр. Тогда уж композитор, если на то дело пошло. Согласен и композитор, просто занимается обработкой звука и звуковых эффектов именно звукорежиссёр, поэтому так написал)). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Kir Опубликовано: 15 октября 2021 Moderators Поделиться Опубликовано: 15 октября 2021 10 минут назад, Paul1976 сказал: Дружище, я никакой звук не считаю честным ибо звук проходит очень много трансформаций, прежде чем сигнал обрабатывается нашим мозгом. Для меня "честный" звук тот, который будет комфортен для меня и без явных перекосов частотного диапазона. Это уже "мудрствование от лукавого", дружище ))). Тогда и любая, с момента рождения, картинка окружающего мира, будет нечестной... И действительно, те же дальтоники всё видят по другому. А собаки, лошади, птицы... у всех свой "взгляд" на окружающий мир. И никто не знает, как он выглядит в действительности... и вообще, что такое действительность... если уходить совсем в дебри этого подхода... И есть даже стройная (достаточно) теория на этот счёт. Но я, в данном случае, всё же не склонен уходит в такую "метафизику"... )) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Paul1976 Опубликовано: 15 октября 2021 Поделиться Опубликовано: 15 октября 2021 17 минут назад, Kir сказал: Это уже "мудрствование от лукавого", дружище ))). Тогда и любая, с момента рождения, картинка окружающего мира, будет нечестной... И действительно, те же дальтоники всё видят по другому. А собаки, лошади, птицы... у всех свой "взгляд" на окружающий мир. И никто не знает, как он выглядит в действительности... и вообще, что такое действительность... если уходить совсем в дебри этого подхода... И есть даже стройная (достаточно) теория на этот счёт. Но я, в данном случае, всё же не склонен уходит в такую "метафизику"... )) Ну а что тут лукавого?)) Это физика, птица может петь в поле, может петь в лесу, может петь в горах и везде звук будет разный. Так же и с акустикой, у кого-то может гудеть комната, у кого-то нет с одной и той же акустикой. Даже переиздания студийных альбомов отличаются по звуку от первопресса. На мой взгляд, скорее само понятие "честный звук" от лукавого)). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Kir Опубликовано: 15 октября 2021 Moderators Поделиться Опубликовано: 15 октября 2021 6 минут назад, Paul1976 сказал: Ну а что тут лукавого?)) Это физика, птица может петь в поле, может петь в лесу, может петь в горах и везде звук будет разный. Так же и с акустикой, у кого-то может гудеть комната, у кого-то нет с одной и той же акустикой. Даже переиздания студийных альбомов отличаются по звуку от первопресса. Я про Ваше высказывание об индивидуальном "внутримозговом" восприятии одних и тех же звуков. А то, что один и тот же звук, в разных внешних условиях, претерпевает разные искажения и потому может (и должен, более того) восприниматься по-разному, чего же тут спорить. Это действительно, объективные законы акустики. Но я категорически не хочу уходить в область "подсознательного" в случае с критериями тн "честного звука". В данном случае, мы ещё дальше уйдём от любых объективных критериев, чем при прохождении звука через любые устройства или переотражения. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Paul1976 Опубликовано: 15 октября 2021 Поделиться Опубликовано: 15 октября 2021 4 минуты назад, Kir сказал: Я про Ваше высказывание об индивидуальном "внутримозговом" восприятии одних и тех же звуков. А то, что один и тот же звук, в разных внешних условиях, претерпевает разные искажения и потому может (и должен, более того) восприниматься по-разному, чего же тут спорить. Это действительно, объективные законы акустики. Но я категорически не хочу уходить в область "подсознательного" в случае с критериями тн "честного звука". В данном случае, мы ещё дальше уйдём от любых объективных критериев, чем при прохождении звука через любые устройства или переотражения. Не, я как раз писал про трансформации звука до того, как он доходит до нашего мозга. А так конечно, здесь поле для обсуждений бескрайнее))). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
razamanaz Опубликовано: 15 октября 2021 Поделиться Опубликовано: 15 октября 2021 О чём ветка то?! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
P.W. Опубликовано: 15 октября 2021 Поделиться Опубликовано: 15 октября 2021 5 минут назад, razamanaz сказал: О чём ветка то?! Да уже ХЗ... Схоластические сопли. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
razamanaz Опубликовано: 15 октября 2021 Поделиться Опубликовано: 15 октября 2021 Только что, P.W. сказал: Да уже ХЗ... Схоластические сопли. Нудно все! Как то. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
P.W. Опубликовано: 15 октября 2021 Поделиться Опубликовано: 15 октября 2021 2 минуты назад, razamanaz сказал: Нудно все! Как то. Луди пришли пообщаться с буратиньего форума .....С этой стороны мне понятен их запал. 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
razamanaz Опубликовано: 15 октября 2021 Поделиться Опубликовано: 15 октября 2021 Только что, P.W. сказал: Луди пришли пообщаться с буратиньего форума .....С этой стороны мне понятен их запал. Буратиний это stereo.ru ?! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
P.W. Опубликовано: 15 октября 2021 Поделиться Опубликовано: 15 октября 2021 2 минуты назад, razamanaz сказал: Буратиний это stereo.ru ?! Не, нетмоно. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
razamanaz Опубликовано: 15 октября 2021 Поделиться Опубликовано: 15 октября 2021 Только что, P.W. сказал: Не, нетмоно. Такого не знаю! А чего! Спросили у ТС, чё купил то в итоге? А тот молчит! Ну и понеслась дискуссия!. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
P.W. Опубликовано: 15 октября 2021 Поделиться Опубликовано: 15 октября 2021 44 минуты назад, razamanaz сказал: Такого не знаю! А чего! Спросили у ТС, чё купил то в итоге? А тот молчит! Ну и понеслась дискуссия!. Судя по профилю ничего не купил. "Перегорел" видимо. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
razamanaz Опубликовано: 15 октября 2021 Поделиться Опубликовано: 15 октября 2021 Только что, P.W. сказал: Судя по профилю ничего не купил. "Перегорел" видимо. Поняятно! Не первый и не последний такой! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игвин Опубликовано: 15 октября 2021 Поделиться Опубликовано: 15 октября 2021 3 часа назад, P.W. сказал: Судя по профилю ничего не купил. "Перегорел" видимо. 3 часа назад, razamanaz сказал: Поняятно! Не первый и не последний такой! Иногда что-то выбирают и покупают. Бывает, но реже. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Kir Опубликовано: 15 октября 2021 Moderators Поделиться Опубликовано: 15 октября 2021 29 минут назад, Игвин сказал: Иногда что-то выбирают и покупают. Бывает, но реже. Мне начинает казаться, даже, что список новых людей на музыкальных форумах как-то подиссяк... Крутятся примерно одни и те же... Они и что-то по старой памяти, обсуждают, редко, но покупают что-то новое. А тех, кто впервые приходят в "большое аудио" - т.е. не на уровне телефонов и наушников.., , всё меньше и меньше Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игвин Опубликовано: 15 октября 2021 Поделиться Опубликовано: 15 октября 2021 52 минуты назад, Kir сказал: Мне начинает казаться, даже, что список новых людей на музыкальных форумах как-то подиссяк... Крутятся примерно одни и те же... Они и что-то по старой памяти, обсуждают, редко, но покупают что-то новое. А тех, кто впервые приходят в "большое аудио" - т.е. не на уровне телефонов и наушников.., , всё меньше и меньше Есть. Ко мне обращаются напрямую. Достаточно стабильно. Но это не новички в аудио. Часто после ознакомления в Москве. И довольно часто - уходят от брендов. Ламп в том числе. Это люди со средним достатком. Которые уже имеют какую-то технику и которые имеют и звуковой опыт, и круг любимой музыки. Не новички. Новички, к.м.к, делятся на два потока. Первый покупает новый бренд. Второй берёт с вторичного рынка. К таким людям, кто делает авторскую технику, аудио-новички не приходят. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
МихаилМ Опубликовано: 16 октября 2021 Поделиться Опубликовано: 16 октября 2021 В 15.10.2021 в 13:06, Kir сказал: Вот с этим я согласен. Причём тут зукорежиссёр. Тогда уж композитор, если на то дело пошло. Тогда уж продюсер . 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Kir Опубликовано: 16 октября 2021 Moderators Поделиться Опубликовано: 16 октября 2021 1 час назад, МихаилМ сказал: Тогда уж продюсер . Вот уж не думал, что продюсеру есть дело до нюансов звучания произведения... Впрочем. он платит деньги, конечно.. Будет плохо записано, никто не будет покупать..Так что мб так оно и есть... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
МихаилМ Опубликовано: 16 октября 2021 Поделиться Опубликовано: 16 октября 2021 15 минут назад, Kir сказал: Вот уж не думал, что продюсеру есть дело до нюансов звучания произведения... Впрочем. он платит деньги, конечно.. Будет плохо записано, никто не будет покупать..Так что мб так оно и есть... Продюсеру есть дело до всего , что связано с производством фонограммы , звукорежиссёры , которые на самом деле инженеры звукозаписи , лишь исполнители его воли . 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Кирилл23 Опубликовано: 17 октября 2021 Поделиться Опубликовано: 17 октября 2021 В 14.10.2021 в 20:52, Paul1976 сказал: Без комментариев. Я себя ни кем не возомнил и не сочиняю в отличии от некоторых. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Кирилл23 Опубликовано: 17 октября 2021 Поделиться Опубликовано: 17 октября 2021 В 14.10.2021 в 20:48, Paul1976 сказал: Я посетил достаточно живых концертов великих музыкантов, благо живу в Москве и проблем с этим не было. Вот вам точно стоит сходить, чтобы понять,что живой концерт не имеет никакого отношения к честному звуку и тем более к студийному. Честного звука нет, это иллюзия и абсолютно абстрактное понятие и у каждого он свой хотя бы в силу физиологии, возраста и многих других факторов. Ну а у меня есть такое понятие и не сочиняйте что Yamaha лучше Hegel, пусть люди сами слушают и решают что лучше. Уж Yamaha точно не нейтральный усилитель и красит звук, поэтому не вам уж рассуждать о честном звуке. Я тоже ходил на концерты и честный звук это когда перед мной играет музыкант, а Акустика честная та которая максимально реалистично передала мне такую же атмосферу и звук. ЧТО НЕ ЯСНО? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Кирилл23 Опубликовано: 17 октября 2021 Поделиться Опубликовано: 17 октября 2021 В 14.10.2021 в 20:48, Paul1976 сказал: Я посетил достаточно живых концертов великих музыкантов, благо живу в Москве и проблем с этим не было. Вот вам точно стоит сходить, чтобы понять,что живой концерт не имеет никакого отношения к честному звуку и тем более к студийному. Честного звука нет, это иллюзия и абсолютно абстрактное понятие и у каждого он свой хотя бы в силу физиологии, возраста и многих других факторов. И да ещё не все в Москве живут, а на концерты можно не только в Москве ходить! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.