Передовые разработки транзисторной схемотехники - Страница 5 - Audio Stand Art - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Передовые разработки транзисторной схемотехники


アントン
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

3 часа назад, アントン сказал:

У тебя резисторы в эмиттерах есть? Сколько транзисторов  в плече?

У меня вообще ОЭ, потому и проще на пару порядков. :)

От 6 до 14. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 594
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Опубликованные изображения

3 минуты назад, Сергей Ефимов сказал:

Так и есть

 

EE05C9B3-17A3-4D44-BA68-4C5FBD53991E.jpeg

Лампочки   Светятся   Зачем в этой теме такая картинка? Можно ещё поднять винил vs цифра, если просто поговорить :/

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 minutes ago, Маратище said:

У меня вообще ОЭ, потому и проще на пару порядков. :)

От 6 до 14. 

Сложность будет зависеть от закона управления. ОЭ - это правильно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, МихаилМ сказал:

Можно назвать конкретную акустику  , на которой происходила прослушка и конкретные хайэнд аппараты проигравшие филиграни ?

Посмотрите тему Раунд Аудио. Там все есть. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, アントン сказал:

Скорее всего, мы переведём все наши усилители

Это те, красивые последней модели????

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 минут назад, SolSound сказал:

Это те, красивые последней модели????

Да. И ещё более новые.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

37 минут назад, SolSound сказал:

Посмотрите тему Раунд Аудио. Там все есть. 

Нет, спасибо , тем более что там ни одного хаэндного аппарата не было .

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 минуты назад, Vonapets сказал:

А у такой схемотехники есть будущее?

integraa-927ltd(3).jpg

Что-то очень знакомое. Схема довольно обычна, за исключением неохваченного ООС выходного каскада.

Переход в Б у нее очень жесткий. До того должно быть более менее.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

41 minutes ago, アントン said:

Что-то очень знакомое. Схема довольно обычна, за исключением неохваченного ООС выходного каскада.

Переход в Б у нее очень жесткий. До того должно быть более менее.

Милениум?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, Technician сказал:

Милениум?

Не. Что-то из другой оперы.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Маленький нюанс по поводу нераспространенности подоьных решений. 

Две платы стабилизатора имеют себестоимость около 15 т.р.

Инструментарий пром. автоматики.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • アントン изменил заголовок на Передовые разработки транзисторной схемотехники

Изменил название.

Похоже, старое было как-то неверно интерпретировано.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 minutes ago, アントン said:

Изменил название.

Похоже, старое было как-то неверно интерпретировано.

#аналоговнет

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

9 hours ago, アントン said:

Поговорите с другими разработчиками на эту тему. Проблема очень большая и в основном её просто игнорируют поскольку нормального решения не было.

Были попытки интегрирования датчиков температуры на кристаллы выходных транзисторов, но это не сработало. 

Было регулирование тока покоя в выходном каскаде в зависимости от сигнала (динамический А класс), но и это не сработало.

Много разных решений. И большинство не прижилось.

Отвечу и на этот пост и на выложенные графики входного сопротивления ВК.

Проблема искажений переключения известна давно. Способов решения много. Класс А в моем, и я не одинок, понимании далеко не самый лучший из них. По причине одновременной работы двух разных транзисторов.

Допустим, вам удалось проблему переключения решить. Но вы же, надеюсь, не будете утверждать, что других проблем в УМЗЧ не осталось?

В более общем смысле. Аналоговая транзисторная схемотехника УМЗЧ существует уже семьдесят лет. За которые она вышла на очень высокий уровень. Но, одновременно, достигла предела. И толкать ее дальше уже практически некуда. Будущего у аналоговых транзисторных УМЗЧ нет. Хотя существует множество отменных аппаратов на любой вкус и кошелек.

Выложенные вами графики наглядно показывают, что перестановка кроватей не помогает. Пора менять девочек. Однажды пострадавший при оцифровке аналоговый сигнал совсем не обязательно при первой же возможности снова превращать в аналог и множить мучения этого сигнала в цепях аналоговой же обработки и усиления. Логичнее и разумнее - перенести ЦАП в конец тракта, к клеммам громкоговорителя. И реальный прирост качества именно там.

Хотя кому этот прирост нужен? Создав полностью цифровой тракт, индустрия в очередной раз использует оный задел для дальнейшего снижения себестоимости :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 минуты назад, Kabal{MSU} сказал:

#аналоговнет

Готов рассмотреть. Показывайте.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 минуты назад, LeoNeedR сказал:

Допустим, вам удалось проблему переключения решить. Но вы же, надеюсь, не будете утверждать, что других проблем в УМЗЧ не осталось?

Грубо говоря, да.

4 минуты назад, LeoNeedR сказал:

Но, одновременно, достигла предела. И толкать ее дальше уже практически некуда. Будущего у аналоговых транзисторных УМЗЧ нет.

Это заблуждение. Слышать его от дилетанта в схемотехнике вполне тпростительно.

5 минут назад, LeoNeedR сказал:

Логичнее и разумнее - перенести ЦАП в конец тракта, к клеммам громкоговорителя. И реальный прирост качества именно там.

Импульсный усилитель не является цифровым. Он не является цапом. Не имеет на входе цифрового сигнала.

Но такое суждение простительно. Для дилетанта.

  • Нравится 1
  • Смешно :) 1
  • Грустно 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Леонид, прежде чем писать по теме, в которой ничего не понимаете, подумайте ещё раз. 

И по вашей настоятельной просьбе, вам бан в разделе.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Рыбятушки, вам бы на Веге подискутировать..... а то там застой страшенный...... и народу бы подтянулось не мало технически храмотного.....

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, SolSound сказал:

Рыбятушки, вам бы на Веге подискутировать..... а то там застой страшенный...... и народу бы подтянулось не мало технически храмотного.....

Кроме нескольких человек, там никогда не было здоровой атмосферы.

Слишком много дилетантов. Из-за своего профиля работы, мнящих себя профи.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, アントン сказал:

Кроме нескольких человек, там никогда не было здоровой атмосферы.

Слишком много дилетантов. Из-за своего профиля работы, мнящих себя профи.

Это прям выдающеесе описание Веги. Кратко , емко, и во всей полноте смысла. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Антон, поясните пожалуйста: в первом посту вы написали, что в классе А имеются проблемы с динамикой. Чем это так жестко обусловлено технически (что вы приписали это всему классу А) и как это, на ваш слух, проявляется при воспроизведении сложной академической музыки?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

11 минут назад, Yuri SV сказал:

Антон, поясните пожалуйста: в первом посту вы написали, что в классе А имеются проблемы с динамикой. Чем это так жестко обусловлено технически (что вы приписали это всему классу А) и как это, на ваш слух, проявляется при воспроизведении сложной академической музыки?

Проблемы с динамикой касаются именно сложной академической музыки. В динамике на сложной нагрузке.

Причина проста - выход из класса А.

Вторая причина - мощность, ограниченная теплорассеиванием. Если сделать 200..400 Вт в АБ вообще не проблема. И это будет достаточно компактный и холодный усилитель. То выйти за рамки 100 Вт в А классе очень дорого.

Это лечится увеличением тока покоя и выходной мощности.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 05.03.2021 в 14:08, アントン сказал:

Преамбула. 

У усилителей класса А есть ряд существенных недостатков. А именно, высокое тепловыделение и проблемы с динамикой.

Можно сделать большую печку ватт на 170, но обычно в классе А они работают только на 8 Ом. 

У класса АБ проблемы в области малых сигналов. Жёсткое переключение выходного сопротивления при переходе в Б тому причиной.

Существуют классическое решение этой проблемы - выходной каскад без эмиттерных резисторов (DarTzeel например так делает). Но у него проблемы в отсутствующей температурной стабильности и невысокой выходной мощности.

В общем разработана и находится на этапе тестирования схема фиксирующая ток покоя выходного каскада без эмиттерных резисторов, работающего в классе АБ. Главная её фишка в том, что она позволяет выставлять большой ток покоя и не бояться проблем переключения - оно происходит плавно, а транзисторы полностью не закрываются (это особенность биполярного транзистора управляемого напряжением).

И это аналоговая схема. Хотя первоначальная идея была цифровой.

Добавлю 5 копеек. Проблема усилителей класса АВ не только и не столько в том, что происходит "жесткое" переключение.  Проблема в том, что кратность изменения тока высокая - например, от 100 мА (если сделан неотключаемый ток покоя) до, например, 2 А - это 20:1. При этом сильно изменяются усилительные свойства и крутизна каскадов. И именно кратность даёт наибольший и неустранимый вклад в создание искажений, а не скорость или мягкость изменения тока. 

Я долго моделировал и в конце отказался от идеи делать специальные схемы смещения. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 минуты назад, krulfa сказал:

Проблема в том, что кратность изменения тока высокая - например, от 100 мА (если сделан неотключаемый ток покоя) до, например, 2 А - это 20:1. При этом сильно изменяются усилительные свойства и крутизна каскадов.

Всё верно. Желательно иметь максимально возможный ток покоя. Но в классической схемотехнике это приводит к вот таким последствиям:

image.thumb.png.61cd01fbffc5dcb41795595ed941c43a.png

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

×
×
  • Создать...