Царь СЧ - Страница 4 - Акустика - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Царь СЧ


shd911
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

1 минуту назад, Тру и Ывел сказал:

А какой у него уровень 2 гармоники против конкурента? Может, без нее неинтересно?

Вторая гармоника, общепринято, скорее дает "теплоту" в звуке, чем детальность. А в обзоре обещали, что Текстрим "снимет вуаль". Поэтому пока решил не делать преждевременных выводов и размять немного динамики. Помню после долгого простоя текущие АС при включении тоже показали довольно "тугой" звук, так что этот момент опускать не стоит, я же начал сравнивать буквально на первых часах прослушивания. Разницу в звуке запомнил, так что будет интересно послушать будут ли изменения и какие. 

Интересно, что в диапазоне 200 - 2000 Гц тоже есть информация о пространстве и расположения инструментов, вот только с одними динамиками она хороша читается, а с другими просто передаются тембры инструментов, а для построения сцены нужны уже ВЧ. Да, бывают АС, где вся детальность и пространственная локализация держится только на пищалке, а СЧ лишь заполняют свой диапазон, просыпаясь только ближе к нижним СЧ.

  • Хммм 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

13 часов назад, rsergio сказал:

Вопреки моим ожиданиям новый Текстрим пока не поразил детальностью. Скорее наоборот - играет чуть спокойней и меньше передает пространства в своём диапазоне. 

Возможно всё дело в неразработанных подвесах против уже давно играющих СЧ. Пока снял динамики и подключил к прогреватору для интенсивного массажа в режиме 24/7 на частоте 80 Гц, которая заставляет активно двигаться всей механике динамика, но не напрягает звучанием в открытом оформлении.

P6181381.JPG.1c032a2de9fd001818cbbc19d338105e.JPG

Продолжение следует...

Какие провода на фото, или это не аудио?

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

9 часов назад, rsergio сказал:

 в диапазоне 200 - 2000 Гц 

ты его хочешь от 200? мне кажется маловат он. понятно что может, но смещение будет влиять на верхнюю часть диапазона.  хотя при таком ценнике можно ставить 4 шт с пищалкой в центре))))) будет коаксиал )

  • Смешно :) 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, shd911 сказал:

ты его хочешь от 200?

Один не решился бы, а парочка вполне - общая площадь (140 см2) больше чем у одного 6.5" (120 см2), которые во многих системах трудятся в одиночку на этих частотах. По АЧХ он играет от 70 Гц "в полочку", по КНИ выше 200 Гц как-раз плато искажений, ну и 200 Гц уже по -6 дБ.

Также все зависит от озвучиваемой площади - для 20 м2 одни мощности и смещения, для 50 м2 уже другие мощности и требуются другие калибры. Верхние линейки акустики обычно проектируются для работы в больших залах, оттого там уже что-то типа 2x12" + 2x7.5". 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, audiohobby сказал:

достаточно 10минут на частоте на 10-20% ноже fs с амплитудой xmax.

Я создал файл с частотами 30 Гц + 50 Гц + 80 Гц и прогрел в этом режиме около суток. После подключил все обратно. Собственно ничего особо не изменилось в ощущениях, но пришло некоторое понимание услышанного.

Первое - разница в АЧХ. Бумажный имеет прирост в области 10 кГц  на +7дБ, начиная от 5 кГц и до 12 кГц. У Текстрима все более-менее ровно - есть небольшой бугорок на 6 кГц, а на 12 кГц идет провал. Соответственно в полном диапазоне бумажный играет более ярче за счет акцента на ВЧ, а Текстрим более нейтрально. В целом его можно даже использовать как широкополосник для компьютерной акустики - вполне взрослый звук получается. 

SPL-5.jpg.acb978c79775eb05867c182e383580a2.jpg

Рис. 1. АЧХ двух динамиков, расположенных в корпусе и снятых на расстоянии 60 см без особой подготовки

Я предполагал, что за фильтром этой особенности в АЧХ уже не будет слышно. Ведь к 10 кГц завал фильтра около -27 дБ. Но при этом у Текстрима уже -34 дБ. И если подать сигнал 10 кГц, то через бумажный эта частота отчетливо слышна, даже находясь сбоку АС, а через Текстрим звук уже еле пробивается. Скорее всего именно эта особенность дает ощущение, что бумажный имеет больше информации о пространстве ввиду того, что он передает больше ВЧ, что слышно даже после фильтра.

С другой стороны эта особенность бумажного варианта лезет в зону сибилянтов и немного подчеркивает их. Возможно стоило поставить режектор на эту частоту и уровнять АЧХ. Но уже не вижу смысла т.к есть второе отличие - это отсутствия у Текстрима провала на 1.3 кГц и соответствующего ему выброса второй гармоники. Хотя лично я эту особенность на слух пока не могу вычленить, но как-то спокойней зная, что динамик играет чисто в своем диапазоне и не имеет отклонений. 

Dist-5.jpg.f8d755bd4bdf0e928f077fbcad6363f7.jpg

Рис. 2. Сравнение КНИ двух динамиков на тех же 60 см (зеленый график - бумажная версия, синий - Текстрим)

Динамик на Текстриме более линейный. К минусам можно лишь записать более высокую цену относительно бумажного, ну и чуть меньшую чувствительность (-1 дБ). Небольшой выброс на 6 кГц меньше по уровню чем у старших товарищей, выше по частоте и особо не мешает. 

 

  • Нравится 5
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

32 минуты назад, rsergio сказал:

Рис. 2. Сравнение КНИ двух динамиков на тех же 60 см (зеленый график - бумажная версия, синий - Текстрим)

Это получается сравнение когда у синенького АЧХ с 200 до 1,5кГц на 1,5дБ меньше и КНИ при этом больше? Т.е. если добавить 1,5дБ к уровню синенькой картинке, то искажения будут еще выше относительно зеленой?

Залечили бугорок между 1_2кГц, но вставкой между катушкой и диффузором покалечили остальное... ай печаль какая текстримовая :rolleyes:

P.S. мне кажется удобнее для сравнения кто лучше глянуть на спектры 300Гц, 500Гц, 1000Гц, 2500Гц с одинаковым уровнем основной гармоники.

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Можно акустический режектор - апертурное тело.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

51 минуту назад, Marlen сказал:

Т.е. если добавить 1,5дБ к уровню синенькой картинке, то искажения будут еще выше относительно зеленой?

Выше выложенные измерения проводились в месте установки АС при невысоком звуковом давлении, так что высокой точности они не дают.

Специально ради тебя ;)  отключил кондиционер, выставил микрофон на расстоянии 315 мм, поднял громкость, чтобы добиться более низкий Noise flloor, и при замере Текстрима добавил +1 дБ на усилителе. Сорри, АС в центр комнаты лень передвигать :)

АЧХ:

SPL2-5.jpg.8a4a1fe51c81bafc923a14d4154c206e.jpg

КНИ:

Dist2-5.jpg.a4fc3f430c312b47c1c2a963cdaf5872.jpg

Надеюсь понятно где какой динамик.

  • Нравится 6
  • Спасибо! 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, rsergio сказал:

Специально ради тебя

Офигительный же ШП получается. Не хватает только фазы и мультитона.

Интересно, ему конкуренты по ровности и искажениям вообще с такой полосой есть? Старичок SCM 634, например, или еще что-нибудь в этом роде. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А по мне "вид сбоку". Что уникального то? Мне гораздо интереснее когда в продаже появятся Rockport/Perlisten-овский текстрим.

Ну и тот же Аккутон, при правильной фильтрации, на мой взгляд победит текстрим.

P.S. мне визуально "текстрим" с других заводов больше нравится отсутствием дополнительной вставки между диффузором и звуковой катушкой, но у такого варианта скорее всего уже будет выброс на АЧХ, но зато плюс по искажениям. Всё ИМХО.

Perlisten (корзина и металл по виду напоминают Wavecor, но кто его знает):

image.png.2d22e0d83d18d169caf73b9ce94cfedf.png

Rockport:

image.png.87a3f93d52f62a613d766aa10099eefa.png

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

я заметил на сч звучат хорошо плетеные  купола как мешковина,  типа девис акустик, у сони есть такие бошки, нейтрально,  не лампово бумажно,   так стабильно ,   без почерка. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Marlen сказал:

 

Ну и тот же Аккутон, при правильной фильтрации, на мой взгляд победит текстрим.

 

вообщем да, но сильно дороже. и стоимость фильтра стремится к стоимости динамика((. 

текстрим выглядит идеально для актива 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

@rsergio а уровень калиброван? 94 дб и искажения выше 0,2 хорошо, но не супер. Но хорошо))). 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

27 минут назад, shd911 сказал:

а уровень калиброван?

Нет, конечно :) И еще у Беринжера своя 2-я гармоника высокая, так что на графики надо смотреть не абсолютно, а относительно. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, rsergio сказал:

Нет, конечно :) И еще у Беринжера своя 2-я гармоника высокая, так что на графики надо смотреть не абсолютно, а относительно. 

а не пробовал КНИ снять микрофоном от xE Electronics?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

20 минут назад, Marlen сказал:

а не пробовал КНИ снять xE Electronics?

Сейчас попробую, но не думаю что там все лучше.
Пока использовал sE по их прямому назначению и записал 1/2 TeXtreme :)

 

  • Нравится 3
  • Спасибо! 2
  • Хммм 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Marlen сказал:

а не пробовал КНИ снять микрофоном от xE Electronics?

По приезду землерабочим 25 референс сниму. Акку и текстрим 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 по графикам техстрим  на середину в ас 90, норм. 

  • Смешно :) 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 21.06.2021 в 21:04, rsergio сказал:

Сейчас попробую, но не думаю что там все лучше.

Не получилось? Или получилось, но совсем не так как ожидалось???

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 30.03.2021 в 13:55, アントン сказал:

https://www.scan-speak.dk/product/15m-4624g00/ 

Один из лучших СЧ вообще.

А какой ВЧ будет к нему хорошо подходить?

и ещё можно ли будет использовать этот СЧ от 200герц, активным кроссом?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

10 часов назад, Marlen сказал:

Не получилось?

У sE с искажениями все получше, чем у Беренжера:

Dist-SE.jpg.ccad25036e7db1bb25817c36d58d22e7.jpg

 

  • Нравится 1
  • Спасибо! 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 минуты назад, rsergio сказал:

У sE с искажениями все получше, чем у Беренжера:

Ещё бы... иначе бы с записями было всё наоборот.

Лучше сравнение бумага_текстрим покажи :) Вангую К3 у бумаги будет сильно ниже. Потом ради интереса прицепи к Текстриму катушечку 0,56...1,5мГн и посмотри чего с К3 станет от 400Гц до 2кГц, только обязательно без режекторов.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ради сравнения замер Cell С90 с катухой 1,5мГн нашего общего знакомого :) (снизу амплитуда АЧХ была уменьшена, чтобы соответствовать графику ДШ без катушки, давление около 90дБ на 1 м)

image.png.649ef076b08c498b881b443a82331a21.png

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

27 минут назад, Marlen сказал:

Лучше сравнение бумага_текстрим покажи

Вторая гармоника:

THD-2h.jpg.c12b612a4cba580c0f002701f5f6041c.jpg

Третья гармоника:

THD-3h.jpg.0d30590b6f2d4bc98c26d058a0352602.jpg

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 Поделиться

×
×
  • Создать...