Нюансы построения системы в обычной квартире. ДК или Стерео? Грабли. Обмен опытом - Страница 22 - Акустические системы - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Нюансы построения системы в обычной квартире. ДК или Стерео? Грабли. Обмен опытом


Pr_Vladislav
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

9 часов назад, Joseffff сказал:

ну а если взять нормальные услилтели от Компанита, то наверное вообще хорошо будет )

Тут основной вопрос (имхо) - не в качестве компонентов, а в акустических свойствах конкретной комнаты По опыту установки и настройки акустики и ДК в различных помещениях, получаемый звук в стандартных панельных многоэтажках можно охарактеризовать от уровня "плохо" до "очень плохо". Туда что не поставь - хоть ДиАгностино, будет плохо... Я бы взял на пробу любой набор звука у знакомых и попробовал бы сначала послушать как комната играет. Может туда вообще нет смысла ничего покупать, и можно ограничится приличным саундбаром для ТВ (с доступом ко всяким стрмингам и управлением со смартфона).

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 642
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

встраисвать в небольшую комнату , это тупик.  там и так квадратуры нет. 

еще и трижды проходная кухня спальня зал кабинет и тд,

правильно  тут писали пару полок на кронштейнах к стене,  фсе.  

в трех литровую банку 40 литров меда не налить. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

12 minutes ago, Flaesh said:

Зачем? Свободный план, стены будут из чего-то(?) строиться. Оппозитные сабы меньше трясут стену.

сабы все таки лучше жестко привинчивать к полу\стене, оппозитные как встройка неудобные. Есть модели с двумя диффузорами, расположенными под углом, они трясут меньше, так сказать промежуточный вариант от оппозитов до обычных

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

С согласия автора темы публикую предложенный мной план по внедрению стерео и кино в его жилое пространство. Планпредварительныц, просто демонстрирующий саму идею. Здоровая критика и обсуждение приветствуется.

4804EF19-7B27-4BBC-8634-1A25A21C1B7F.jpeg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, Сергей Жеклов сказал:

оппозитные как встройка неудобные

В бесконечном экране при не очень тяжелой стене не совсем удобные, но очень полезные :). Но здесь, кмк, оффтоп.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 minutes ago, kkk2015 said:

встраисвать в небольшую комнату , это тупик.  там и так квадратуры нет. 

еще и трижды проходная кухня спальня зал кабинет и тд,

правильно  тут писали пару полок на кронштейнах к стене,  фсе.  

в трех литровую банку 40 литров меда не налить. 

все так, но зависит от уровня возможностей м озабоченности хорошим звуком, решаемо хочу сказать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

11 минут назад, Joseffff сказал:

Здоровая критика

Рефлекторы в передних углах.

Не критика - бесконечный экран можно :dy:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Joseffff сказал:

С согласия автора темы публикую предложенный мной план по внедрению стерео и кино в его жилое пространство. Планпредварительныц, просто демонстрирующий саму идею. Здоровая критика и обсуждение приветствуется.

 

Коридоры вокруг КДП на какую частоту посчитаны? )))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

10 минут назад, Flaesh сказал:

Рефлекторы в передних углах.

Не критика - бесконечный экран можно :dy:

В илеале за колонки поставить круглые конструкции, например две пары варибасов. Но в принципе никаких проблем и без этого не будет. Проверено в собственной кдп.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

34 minutes ago, Joseffff said:

Здоровая критика

На Большой Театр чем то похоже)

Мне кажется , что этот скругленный проход вокруг дк отнимает пространство в окружающих комнатах 

Свободно стоящие АС дадут трудно решаемые проблемы на НЧ-СЧ из за близкой стены и одинаковых расстояний до угловых стен

Если сделать встройку на фронте, можно избежать этих проблем , вместо закруглений  использовать угловые баффлы для фронтальной акустики. Если так страшна встройка, в эти баффлы можно будет установить любую другую акустику , в т.ч. и сабы и в оставшееся место бас-ловушки. В перспективе, туда может встать и трехметровый экран+проектор. 

Предусмотреть минимальную акустическую обработку для СЧ-ВЧ и румкоррекцию, хотя бы Аркамовский проц с Дираком

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

дк это блаж и жир, под него уродывать жилое пространство , коридорными кругами  это  не очень тема.

если есть пустая свободная комната метров 50 ну сделай дк, 

а так это похоже на стоячии сауны  на 2 квадрата, типа а у меня в доме сауна,  а по факту  дичь

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

9 минут назад, kkk2015 сказал:

дк это блаж и жир, под него уродывать жилое пространство , коридорными кругами  это  не очень тема.

если есть пустая свободная комната метров 50 ну сделай дк, 

а так это похоже на стоячии сауны  на 2 квадрата, типа а у меня в доме сауна,  а по факту  дичь

 

У каждого свое представление о прекрасном )

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

25 минут назад, Сергей Жеклов сказал:

Свободно стоящие АС дадут трудно решаемые проблемы на НЧ-СЧ из за близкой стены и одинаковых расстояний до угловых стен

Можно подробнее про проблемы, которые вас беспокоят?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вариант с прямоугольными помещениями и без коридора

Если нужно реально использующееся каждый день рабочее место, его лучше отделить и закрыть от остального помещения. И побольше сделать. Стол при этом поставить к стене.

image.png.9772a02f89d71cb8d763b8429a147773.png

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 да какое там рабочее место, места нет, .  там только ширятся.  вот наткнулся ютубе  на  дк в коридоре. 

 

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 hour ago, Joseffff said:

Можно подробнее про проблемы, которые вас беспокоят?

Сами ж хотели критики..:)

Меня не беспокоит, а вот ТС возможно будут беспокоить.  АС в цилиндрическом углу дадут  заметную специфическую окраску звука плюс усиленный из-за одинакового расстояния до угловых стен провал из за SBIR.  В близком прямом углу эффекты похожие , но  более "сглаженные".. Проходили такое, без коррекции плохо, да и она от провала не очень помогает.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Michigan сказал:

Вариант с прямоугольными помещениями и без коридора

Если нужно реально использующееся каждый день рабочее место, его лучше отделить и закрыть от остального помещения. И побольше сделать. Стол при этом поставить к стене.

image.png.9772a02f89d71cb8d763b8429a147773.png

 

Раз предлагаете такое, хотелось бы услышать аргументацию. Чем параллельные стены и прямые углы и помещение меньшее на 30% для звука лучше? Еще мне очень интересно, чем по вашему стол, придвинутый к стене лучше. Уже не касательно звука, а чисто из соображений эргономики или эстетики. Если нужно, я могу пояснить преимущества своего варианта оносительно вашего, но они очевидны всем, кто более менее знаком с темой.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Сергей Жеклов сказал:

Сами ж хотели критики..:)

Меня не беспокоит, а вот ТС возможно будут беспокоить.  АС в цилиндрическом углу дадут  заметную специфическую окраску звука плюс усиленный из-за одинакового расстояния до угловых стен провал из за SBIR.  В близком прямом углу эффекты похожие , но  более "сглаженные".. Проходили такое, без коррекции плохо, да и она от провала не очень помогает.

Вы пишите возможно и это хорошо. Потому что я имею возможность наблюдать такого типа помещение у себя и видел влияние такого подхода в еще паре очень достойных инсталляций. А еще, если я правильно понял, вы предлагаете уходить от классической максимальной симметрии при расстановке АС и формы помещения. Я бы тут поспорил, но не буду, тк серьезно этот вопрос на практике не исследовал. По моему скромному опыту чаше косяки в звуке проявляет вынужденная несимметричность пространства.Касательно sbir замечу, что это концепция, а не точная расстановка АС. В данном варианте при желании можно иметь практически метровые интервалы и от боковых и от задней стен.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

13 минут назад, Joseffff сказал:

Раз предлагаете такое, хотелось бы услышать аргументацию. Чем параллельные стены и прямые углы и помещение меньшее на 30% для звука лучше? Еще мне очень интересно, чем по вашему стол, придвинутый к стене лучше. Уже не касательно звука, а чисто из соображений эргономики или эстетики. Если нужно, я могу пояснить преимущества своего варианта оносительно вашего, но они очевидны всем, кто более менее знаком с темой.

исключительно с точки зрения приоритетов. работаешь 8 часов а музыку слушаешь или кино смотришь часа 2-3 в день. то есть работа приорететней

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

16 hours ago, Pr_Vladislav said:

Сегодня был интересный опыт. Послушал тройку АС. Источник Tidal (master). Провели эксперимент с полкой.

1. KEF LS50 Wireless II (акт) — Не понравилась. Не в одной композиции себя не проявили. Чего-то постоянно не хватало. И я вот прям не могу выделить хоть одну сильную сторону...

2. KEF R3 (пас) + HEGEL H190 — Понравилась. Не окрашенный звук. Достаточная детализация. Все инструменты в знакомых композициях слышал. Бас мягкий, на рок музыке особенно заметно. Вокал отлично. PMC + naim лучше по всем пунктам, но оценочно процентов на 15-20%, а стоит в 3 раза больше)

3. B&W Formation DUO (акт) — Понравилась. никто ее не хвалит, когда спрашиваю, но сегодня послушал, хотя не собирался и эта АС меня удивила. Звук особо не красит. Низкие отличные, вот их можно и без саба слушать. Рок музыку отыгрывает быстро и точно. Остальные ее чуть глушат. Джаз хорошо, классику нормально. Детализации не хватает разве что. Как бы для не особо требовательных людей очень даже.

И самое интересное. В салоне была полка. Как раз как мне нужна по глубине, правда не такая толстая как я задумывал, но это лирика.
Поставили KEF R3 на полку и включили ранее прослушанную музыку... Нууу это было плохо. Сцена пропала. Плоский звук. И сплошной гул по всей комнате на басу...
Это было прям плохо. И для пущей наглядности, не выключая музыку, переставили АС с полки на стойки и все стало снова хорошо.

Но, есть выход и для полки. Ситуация сильно улучшилась, когда АС поставили прям на самый край. Плоскость в плоскость. Тогда стало лучше.

И теперь я точно не хочу их ставить на полку и никому не рекомендую.

 

1. LS50 II. Надо прогой настройки пользоваться и оптимизировать под условия установки. Иначе из пушки по воробьям. Моно на полку поставить и на телефоне подкрутить установки, бубнить не будут.

3. Formation Duo. Хороший вариант, это закрытый ящик. бубнить будет гораздо меньше. На западе народу нравятся, тут такой девайс слишком прогрессивная штука. Не знаю можно ли домкино на них сделать. Хотя, ну их к черту, направленность очень узкая, шаг в сторону и потускнели.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 минут назад, Michigan сказал:

исключительно с точки зрения приоритетов. работаешь 8 часов а музыку слушаешь или кино смотришь часа 2-3 в день. то есть работа приорететней

Логично. Но вы пишете про себя, а мы решаем задачи топикстартера. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, Ears all-seeing сказал:

Я так понял, по мимо кино тут и стерео  , так же хочу собрать,  только по воздуху, а то эти переборы кабелей дорого и сведут с ума, особенно если ты больной аудиофил( я про себя) , эти же бозе в видео  на стойках прутах слушал в живую у брата, даже кино не очень смотреть. Точно также и по видео звучит,  надоест такой звук при просмотре кино.

Если есть такое желание, рекомендую обратить внимание на сереопару из Cabasse the Pearl. Очень серьезных результатов можно домтичь прямо из коробки, но пути улучшения все равно есть, хоть межблоков и нет в системе. Так что при желании есть и там, с чем повозиться )

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

10 минут назад, Ears all-seeing сказал:

Я так понял, по мимо кино тут и стерео  , так же хочу собрать,  только по воздуху, а то эти переборы кабелей дорого и сведут с ума, особенно если ты больной аудиофил( я про себя) , эти же бозе в видео  на стойках прутах слушал в живую у брата, даже кино не очень смотреть. Точно также и по видео звучит,  надоест такой звук при просмотре кино.

это сателиты, да они не полноценно звучат это слышно. нужно брать ас  по крупнее. тогда норм. 

так вам с сетью придется дурковать, 220 на  все колонки это труднее, чем от ресивера развести  слаботочку. плинтуса с кабель каналами поставить и все. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

59 minutes ago, Joseffff said:

Вы пишите возможно и это хорошо. Потому что я имею возможность наблюдать такого типа помещение у себя и видел влияние такого подхода в еще паре очень достойных инсталляций. А еще, если я правильно понял, вы предлагаете уходить от классической максимальной симметрии при расстановке АС и формы помещения. Я бы тут поспорил, но не буду, тк серьезно этот вопрос на практике не исследовал. По моему скромному опыту чаше косяки в звуке проявляет вынужденная несимметричность пространства. Касательно sbir замечу, что это концепция, а не точная расстановка АС. В данном варианте при желании можно иметь практически метровые интервалы и от боковых и от задней стен.

Нет, уходить от симметрии я не предлагаю, особенно в случае мультиканала\кино ( видел много сообщений о пользе асимметрии в стерео, но тоже не поддерживаю) . Про SBIR - это не концепция, а эффект близости стены - Speaker Boundary Interference Response. От расстановки зависит только в смысле расстояния АС до ближних стен\стены. При метровых интервалах от стены этот эффект будет максимальный, и провал попадет куда то в 80 Гц.  А встройка АС в стену не допускает SBIR, вот и все, просто.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

×
×
  • Создать...