Наши статьи

[Nickcave]

Я бы лишь порекомендовал провод HDMI брать оптический, если собираетесь замуровывать его в стену. Любой медный провод HDMI, если длина большая, спустя небольшое время станет не соответствующим новым стандартам и возможностям контента, как бы не хвалили кабель производители и чтобы не писали про поддержку 4К\8К. Оптический же имеет самую высокую пропускную способность и его точно хватит на ближайшие годы. Я, к сожалению, несколько лет назад замуровал классный кабель  8метров медный HDMI, а когда решил сменить проектор на 4Кб понял, что попал. Пришлось прокладывать наружу по потолку и стене в кабель канале...

[Гость]

в плитнусах нормальные кабель каналы, ничего муровать  не надо, все меняется за 5 минут, и прокладывается. 

55 минут назад, Eloy сказал:

Шедеврально, извиняюсь за офф

так голивуд встал на эти рельсы, весде проповедуют этих парней, типа  это круто. режисер даже жаловался, обязательное условие  чтобы в фильме были  радужные артисты , иначе денег не дают. програма уменьшения населения или типо того. 

 

 

[Pr_Vladislav]

2 часа назад, Nickcave сказал:

Я бы лишь порекомендовал провод HDMI брать оптический, если собираетесь замуровывать его в стену. Любой медный провод HDMI, если длина большая, спустя небольшое время станет не соответствующим новым стандартам и возможностям контента, как бы не хвалили кабель производители и чтобы не писали про поддержку 4К\8К. Оптический же имеет самую высокую пропускную способность и его точно хватит на ближайшие годы. Я, к сожалению, несколько лет назад замуровал классный кабель  8метров медный HDMI, а когда решил сменить проектор на 4Кб понял, что попал. Пришлось прокладывать наружу по потолку и стене в кабель канале...

Спасибо. Метра 2 будет. Но все равно я все мультимедийные кабели хотел по каналам сделать. На всякий))

[Pr_Vladislav]

3 часа назад, Dmitry сказал:

Почитать -так  нельзя ничего ставить,  и слушать будет невозможно  Единственное,  ТС пока не понимает,что нужно серьезно подойти к именно стерео ( источник +АС + усиление ), а к комплекту  просто добавить бюджетненькую киношную систему , состящую из центра ,тылов,саба и процессора -чтоб потом не жалко было подарить кому -нибудь ..А вот к стерео подойти серьезно 

Вроде так и иду) Работаем с фронтом всю тему))

[Cottagelife]

7 часов назад, Flaesh сказал:

Ну у меня до недавних пор в 20 кв. жилых и универсальных стояло стерео, сейчас в 38 кв, может вернусь в 20 когда-нибудь. Лично мне не нужно специализированное помещение, где больше нечего делать, как слушать или смотреть.
Пару кубов ПЭТ ваты и почти абсолютный активный басс-трап.

Было дело, что довольно долго жил с женой, двумя детишками и дедулей в придачу в 47 м квартире. , а из Хай Энду был "добытый" японский мини муз-центр 110 в, немного потрёпаный, но я им очень гордился... Конечно, ни о каком кинотеатре тогда даже не мечтал. 

Да и последние 10 лет кочую по работе между странами с одной съемной квартиры на другую. (Да, пластинки таскать тяжело). Теперешняя КэДэПе - условно выделенный кусок гостинной....

P.S.

У топикстартера, под зону отдыха часть 20 м помещения. На глаз около 12-13 кв.м. От телевизора до точки прослушивания 2,5 м. Минус 45 см половины ширины дивана, минус 40 см расстояния от дивана до журнального столика , минус 90 см сама столешница , остается 70-80 см прохода для трэфика между рабочей зоной и зоной отдыха. По этому проходу еще двигаются туда-сюда дети. Даже для PMC легких полочников, родные стойки - тяжеленные наклонные сборные металлические конструкции весом 16,5 кг каждая (это если в ножки не толкать рекомендуемые мешки с песком). Ставить их в такой ширины проходе просто некуда. 

Настенная акустика неплохое решение. Если сердце плачет от  22-х РМС , то у РМС есть разнообразный набор акустики для настенной инсталляции.(Серия Wafer)  

Если вернуться к идее 5.1  то чтобы нормально работали тылы они должны находится за слушателем , в идеале на одной окружности с фронтами. Диван стоит у стены , поэтому и предложил отказаться от этой идеи.

 

 

[Flaesh]

39 минут назад, Cottagelife сказал:

тылы они должны

Я уж не один раз отправил ТСа в учебники , но он не хочет. И начертить не хочет  

Вроде упоминалась свободная планировка и возведение стен. Если не привязываться к мелким РМС, то и о встройке можно подумать, и о других вещах до, а не после. Недавно один бедняга (на др. ресурсе) зафигачил пустой потолок, а потом пришел советов просить))

[Cottagelife]

7 минут назад, Flaesh сказал:

Я уж не один раз отправил ТСа в учебники , но он не хочет. И начертить не хочет  

Вроде упоминалась свободная планировка и возведение стен. Если не привязываться к мелким РМС, то и о встройке можно подумать, и о других вещах до, а не после. Недавно один бедняга (на др. ресурсе) зафигачил пустой потолок, а потом пришел советов просить))

Поддерживаю. И начиная от проводки, ее типа ,расположения розеток, планируемой нагрузки, автоматов в щитке итд. Пройдено на своих ошибках, как у любого классического дурака. Больше бы любил читать буквари - сильно бы сэкономил.

[Pr_Vladislav]

43 минуты назад, Cottagelife сказал:

Было дело, что довольно долго жил с женой, двумя детишками и дедулей в придачу в 47 м квартире. , а из Хай Энду был "добытый" японский мини муз-центр 110 в, немного потрёпаный, но я им очень гордился... Конечно, ни о каком кинотеатре тогда даже не мечтал. 

Да и последние 10 лет кочую по работе между странами с одной съемной квартиры на другую. (Да, пластинки таскать тяжело). Теперешняя КэДэПе - условно выделенный кусок гостинной....

P.S.

У топикстартера, под зону отдыха часть 20 м помещения. На глаз около 12-13 кв.м. От телевизора до точки прослушивания 2,5 м. Минус 45 см половины ширины дивана, минус 40 см расстояния от дивана до журнального столика , минус 90 см сама столешница , остается 70-80 см прохода для трэфика между рабочей зоной и зоной отдыха. По этому проходу еще двигаются туда-сюда дети. Даже для PMC легких полочников, родные стойки - тяжеленные наклонные сборные металлические конструкции весом 16,5 кг каждая (это если в ножки не толкать рекомендуемые мешки с песком). Ставить их в такой ширины проходе просто некуда. 

Настенная акустика неплохое решение. Если сердце плачет от  22-х РМС , то у РМС есть разнообразный набор акустики для настенной инсталляции.(Серия Wafer)  

Если вернуться к идее 5.1  то чтобы нормально работали тылы они должны находится за слушателем , в идеале на одной окружности с фронтами. Диван стоит у стены , поэтому и предложил отказаться от этой идеи.

 

 

Слушать придется заново. У PMC меня устроила конкретная модель (вроде так и должно быть) и с нее тема началась.

Картинка была для примера. Между диваном и тумбой где-то 2 метра. Поэтому стойки можно продолжать рассматривать, но они, да весьма массивные.

 

[Pr_Vladislav]

38 минут назад, Flaesh сказал:

Я уж не один раз отправил ТСа в учебники , но он не хочет. И начертить не хочет  

Вроде упоминалась свободная планировка и возведение стен. Если не привязываться к мелким РМС, то и о встройке можно подумать, и о других вещах до, а не после. Недавно один бедняга (на др. ресурсе) зафигачил пустой потолок, а потом пришел советов просить))

Можно сделать, конечно, по уму одну комнату, но я не один живу. Место выделено с учетом расстановки в других комнатах. Ну вот бывает такое)

Акустика - не самое главное в доме. Сначала продумывается все для комфортной ежедневной жизни. 

У меня есть место, я его обозначил. Могу играться только с размерами этой комнаты, больше никак.

Ваши статьи описывают как должно быть, но это не панацея.

 

Советы, которые подходят моим условиям я выделяю, а это:

1. Проводка
2. Планирование тумбы (отдельная ветка) и там много полезного по этому вопросу;
3. Вопрос со стеной дивана
4. Тылы, которые работать в данном помещении не будут как надо.
5. Обработка потолка и шумка на стенах (которую планировал изначально)

 

Это я все понял.

Плюс совет про навесную акустику, я готов поизучать.

 

Что делать не буду:

В угоду только звука перекраивать комнату. 

Я послушал много разных колонок и в разных условиях, единственное не слушал вне стоек. Акустика сейчас может вытянуть широкую сцену. Даже центрировать слушателя не надо. И есть румкоррекция, как у ресивером, так у интегральников на стерео. Уверен, что если обработать комнату по всем канонам, то смогут зазвучать еще лучше. Но а так разве не будет?)

 

И пока никто не высказала, про ресивер и какие варианты можно конкретные еще рассмотреть))

[Pr_Vladislav]

24 минуты назад, PetrSolo сказал:

Пост читается как элегия, с легкой меланхолией - то ли от осознания, что ты не можешь потратить миллион на 20кв комнату, то ли от понимания, что эту сумму можно было бы сократить раз в 5, будь человек технически грамотным (или просто грамотным, иногда этого бывает достаточно). Особенно присутствие Powergrip и 'элитных' кабелей в этом списке печалит))

И как я написал в начале вопроса, что систему собираю впервые.

Но и заявление про дешевле в 5 раз (видимо имелось в виду с тем же качеством) похоже на коммент к дорогим сборкам ПК "А я соберу дешевле, да еще и лучше будет".

Да ради бога)) Собирайте)) А я обсуждаю как собрать в данном бюджете с акустикой, которая мне понравилась)

Цитата

Особенно присутствие Powergrip и 'элитных' кабелей в этом списке печалит))

Так расскажите почему печалит)

[Pr_Vladislav]

7 минут назад, PetrSolo сказал:

К сожалению (или к счатсью), музыкальную 'производительность' нельзя улучшить тем же способом, каким вы улучшаете FPS в ваших играх на ПК, покупая мегадорогую видеокарту, тут это так не работает

ПК только для игр. Естественно) На них никто не работает и вычислительные мощности не так нужны)

Можно. Стерео-система это сборка компонентов. И тут все подбирается друг под друга и, я убежден, если вы, например, возьмете хороший усилитель и колонки одного производителя разных серий по классу, то разница в звуке будет при всех прочих равных.

 

Тут вопрос как "раскрыть" АС на 100% или приблизится к этому, но человеку может хватить и 80% и 90%. Кому то меньше, кому то больше.

[Cottagelife]

23 минуты назад, Pr_Vladislav сказал:

Слушать придется заново. У PMC меня устроила конкретная модель (вроде так и должно быть) и с нее тема началась.

Картинка была для примера. Между диваном и тумбой где-то 2 метра. Поэтому стойки можно продолжать рассматривать, но они, да весьма массивные.

 

Ваша цитата:

"Акустика - не самое главное в доме. Сначала продумывается все для комфортной ежедневной жизни."

От этого и танцуйте. Когда почитаете, поберете варианты акустики и их расположение - отправитесь слушать.

По вашему списку:

1.1 Фронт: PMC twenty5 2

Это просто одни из хороших полочников, которые вам хочется купить, а продавцу хочется продать. Они тугие AF . Им нужен хороший усилитель. Со стойками они массивные и габаритные. Выбранный вами ресивер Anthem MRX 540 их нормально играть не заставит. Если вы их (как я в свое время ) понесете продавать через несколько месяцев отдадите в лучшем случае за пол цены. И правильно поставить вам их фактически некуда.

1.2 Центр: PMC Ci

См. пункт первый.

1.3 Тыл (потолочный): PMC ci30

Тыл будет нормально работать только за слушателем. Условно на расстоянии от него таком же как и фронтальные АС и в вашей комнате он по большому счету просто не нужен

а далее весь список можно начинать сначала.

В хай фае есть условное дно , но нет потолка. Поэтому, чтобы не разочаровываться - читать, чертить, думать а только потом ходить слушать. 

Удачи! 

 

[Pr_Vladislav]

2 минуты назад, Cottagelife сказал:

Ваша цитата:

"Акустика - не самое главное в доме. Сначала продумывается все для комфортной ежедневной жизни."

От этого и танцуйте. Когда почитаете, поберете варианты акустики и их расположение - отправитесь слушать.

По вашему списку:

1.1 Фронт: PMC twenty5 2

Это просто одни из хороших полочников, которые вам хочется купить, а продавцу хочется продать. Они тугие AF . Им нужен хороший усилитель. Со стойками они массивные и габаритные. Выбранный вами ресивер Anthem MRX 540 их нормально играть не заставит. Если вы их (как я в свое время ) понесете продавать через несколько месяцев отдадите в лучшем случае за пол цены. И правильно поставить вам их фактически некуда.

1.2 Центр: PMC Ci

См. пункт первый.

1.3 Тыл (потолочный): PMC ci30

Тыл будет нормально работать только за слушателем. Условно на расстоянии от него таком же как и фронтальные АС и в вашей комнате он по большому счету просто не нужен

а далее весь список можно начинать сначала.

В хай фае есть условное дно , но нет потолка. Поэтому, чтобы не разочаровываться - читать, чертить, думать а только потом ходить слушать. 

Удачи! 

 

Так а какая была причина отказа от них и какой усилитель у вас их не потянул?

[Cottagelife]

Naim Unity Star. Очередной переезд, импульсивная покупка. Универсальная, компактная, красивая, супер удобная система, еще и вертушку прицепил...... Пожил несколько месяцев и продал по трэйд ин - не мое. А кому то бы нравилось. Naim с PMC довольно хорошо звучат.

[Pr_Vladislav]

4 минуты назад, Cottagelife сказал:

Naim Unity Star. Очередной переезд, импульсивная покупка. Универсальная, компактная, красивая, супер удобная система, еще и вертушку прицепил...... Пожил несколько месяцев и продал по трэйд ин - не мое. А кому то бы нравилось. Naim с PMC довольно хорошо звучат.

Я слушал с naim supernait 3 и мне показался звук идеальным. После него лучше с ними не слышал. Были те, кто просто хорошо раскачивали, а дороже naima пока и не брался слушать.

[Cottagelife]

2 минуты назад, Pr_Vladislav сказал:

Я слушал с naim supernait 3 и мне показался звук идеальным. После него лучше с ними не слышал. Были те, кто просто хорошо раскачивали, а дороже naima пока и не брался слушать.

Если вы сходите и послушаете ATC шные полочники в ту-же цену с их родным начальным усилителем - практически уверен, что вам тоже очень понравится  и в установке они менее капризные. И еще много вариантов можно подумать походить и послушать. Не торопитесь.

[Pr_Vladislav]

3 минуты назад, Cottagelife сказал:

Если вы сходите и послушаете ATC шные полочники в ту-же цену с их родным начальным усилителем - практически уверен, что вам тоже очень понравится  и в установке они менее капризные. И еще много вариантов можно подумать походить и послушать. Не торопитесь.

А я и не тороплюсь. До покупки АС где-то пол года минимум. Так что обязательно послушаю. Спасибо)

[Dmitry]

12 часов назад, Pr_Vladislav сказал:

Можно сделать, конечно, по уму одну комнату, но я не один живу. Место выделено с учетом расстановки в других комнатах. Ну вот бывает такое)

Акустика - не самое главное в доме. Сначала продумывается все для комфортной ежедневной жизни. 

У меня есть место, я его обозначил. Могу играться только с размерами этой комнаты, больше никак.

Ваши статьи описывают как должно быть, но это не панацея.

 

 

 

 

 

 

И пока никто не высказала, про ресивер и какие варианты можно конкретные еще рассмотреть))

Ресивер и стерео звук нормальный  -вещи несовместимые.. Только стерео усилитель 

[Nickcave]

13 часов назад, Pr_Vladislav сказал:

Можно сделать, конечно, по уму одну комнату, но я не один живу. Место выделено с учетом расстановки в других комнатах. Ну вот бывает такое)

Акустика - не самое главное в доме. Сначала продумывается все для комфортной ежедневной жизни. 

У меня есть место, я его обозначил. Могу играться только с размерами этой комнаты, больше никак.

Ваши статьи описывают как должно быть, но это не панацея.

 

Советы, которые подходят моим условиям я выделяю, а это:

1. Проводка
2. Планирование тумбы (отдельная ветка) и там много полезного по этому вопросу;
3. Вопрос со стеной дивана
4. Тылы, которые работать в данном помещении не будут как надо.
5. Обработка потолка и шумка на стенах (которую планировал изначально)

 

Это я все понял.

Плюс совет про навесную акустику, я готов поизучать.

 

Что делать не буду:

В угоду только звука перекраивать комнату. 

Я послушал много разных колонок и в разных условиях, единственное не слушал вне стоек. Акустика сейчас может вытянуть широкую сцену. Даже центрировать слушателя не надо. И есть румкоррекция, как у ресивером, так у интегральников на стерео. Уверен, что если обработать комнату по всем канонам, то смогут зазвучать еще лучше. Но а так разве не будет?)

 

И пока никто не высказала, про ресивер и какие варианты можно конкретные еще рассмотреть))

Я бы очень рекомендовал ресиверы Onkyo. На мой вкус самый классный, красивый и драйвовый звук. И поверьте, классный звук для кино и для музыки можно сделать и подешевле. Вот, например, колонки, которые в небольшой комнате, подключённые к ресиверу,  дают прекрасный звук, а если вместе с сабом, то вообще супер.  https://m.audiomania.ru/vsepogodnaya_akustika/b&w/b-w_am-1.html?gclid=EAIaIQobChMI66zhzMLX7wIVBAd7Ch12Hg96EAQYBSABEgKAdfD_BwE#26819?utm_source=gmerchant&utm_medium=cpc&utm_campaign=gmerchant_smart
Я приятелю недавно помог организовать такую 5.1 систему дома. И с обычным проводами. Звук прекрасный, а мне есть с чем сравнивать, у меня дома полная система топового Gryphon. 
И, кстати, эти колонки в качестве тыловых можно повесить на стене за диваном и получить прекрасный объемный звук, даже если нет расстояния за диваном! Достаточно их грамотно повернуть на слушателя на затылок/уши. 
 

единственный нюанс- если все-таки автор решит остановиться на РМС, то ресивер уже не годится. Для всяких проаков, РМС и так далее, нужен уде нормальный усилитель. Ресивер с этим колонками даст скучный и неинтересный звук. Должна быть гармония по классу усиления и акустики. Порой недорогая аукстика с недорогим усилением даст гораздо интереснее звук, чем мизальянс: дорогая акустика с недорогим усилением. 

[Joseffff]

Вроде уже отказались от тылов, но зачем-то упорно цепляетесь за 3.1 и рессивер. Смысл? Думаете центральный канал даст какие-то откровения относительно стерео? Я конечно не представляю что там у вас за планировка всей квартиры, но я бы всетаки рассмотрел возможность разворота тв-зоны вдоль комнаты - практически все проблемы решатся, если конечно у вас дверь не по короткой стене. И фоном с рабочего места значительно лучше будет слушаться кстати

[Nickcave]

4 минуты назад, Joseffff сказал:

Вроде уже отказались от тылов, но зачем-то упорно цепляетесь за 3.1 и рессивер. Смысл? Думаете центральный канал даст какие-то откровения относительно стерео? Я конечно не представляю что там у вас за планировка всей квартиры, но я бы всетаки рассмотрел возможность разворота тв-зоны вдоль комнаты - практически все проблемы решатся, если конечно у вас дверь не по короткой стене. И фоном с рабочего места значительно лучше будет слушаться кстати

Для кино 5.1 это прекрасно. Но музыку можно слушать и в стерео, переключив режим ресивера. Более того, есть куча режимов и для музыки в режиме 5.1, они тоже кому-то больше нравятся, чем стерео.  Но если речь идёт о системе и для кино и для стерео, то 5.1 - это правильное решение на мой взгляд. 

[Гость]

8 минут назад, Nickcave сказал:

Для кино 5.1 это прекрасно. Но музыку можно слушать и в стерео, переключив режим ресивера. Более того, есть куча режимов и для музыки в режиме 5.1, они тоже кому-то больше нравятся, чем стерео.  Но если речь идёт о системе и для кино и для стерео, то 5.1 - это правильное решение на мой взгляд. 

а что за акустика , и рес  онкио линейка,? 

[Pr_Vladislav]

44 минуты назад, Nickcave сказал:

Я бы очень рекомендовал ресиверы Onkyo. На мой вкус самый классный, красивый и драйвовый звук. И поверьте, классный звук для кино и для музыки можно сделать и подешевле. Вот, например, колонки, которые в небольшой комнате, подключённые к ресиверу,  дают прекрасный звук, а если вместе с сабом, то вообще супер.  https://m.audiomania.ru/vsepogodnaya_akustika/b&w/b-w_am-1.html?gclid=EAIaIQobChMI66zhzMLX7wIVBAd7Ch12Hg96EAQYBSABEgKAdfD_BwE#26819?utm_source=gmerchant&utm_medium=cpc&utm_campaign=gmerchant_smart
Я приятелю недавно помог организовать такую 5.1 систему дома. И с обычным проводами. Звук прекрасный, а мне есть с чем сравнивать, у меня дома полная система топового Gryphon. 
И, кстати, эти колонки в качестве тыловых можно повесить на стене за диваном и получить прекрасный объемный звук, даже если нет расстояния за диваном! Достаточно их грамотно повернуть на слушателя на затылок/уши. 
 

единственный нюанс- если все-таки автор решит остановиться на РМС, то ресивер уже не годится. Для всяких проаков, РМС и так далее, нужен уде нормальный усилитель. Ресивер с этим колонками даст скучный и неинтересный звук. Должна быть гармония по классу усиления и акустики. Порой недорогая аукстика с недорогим усилением даст гораздо интереснее звук, чем мизальянс: дорогая акустика с недорогим усилением. 

Спасибо. Учту для тыла. Но если их звук похож на полочники 700й и 800й серии - мне не понравится. Либо мне не те усилители подобрали под них, либо просто не мой звук. Когда только начинал все это хотел сначала взять 700 серию, но когда услышал - отказался.

 

Я понимаю, что ресивер не раскачает. У меня запланировано постепенное развитие системы. Усилитель уже подобрал, можно сказать. Если на них остановлюсь по итогу.

Когда говорят про более интересный звук, это имеют в виду по музыкальности, или по детальности?

 

Для меня сейчас PMC и ELAC - звук детальный и точный и мне такой понравился, а Sonus Faber Sonetto - звук интересный, но больше фоновый, я там деталей слышал минимум)

[Pr_Vladislav]

49 минут назад, Joseffff сказал:

Вроде уже отказались от тылов, но зачем-то упорно цепляетесь за 3.1 и рессивер. Смысл? Думаете центральный канал даст какие-то откровения относительно стерео? Я конечно не представляю что там у вас за планировка всей квартиры, но я бы всетаки рассмотрел возможность разворота тв-зоны вдоль комнаты - практически все проблемы решатся, если конечно у вас дверь не по короткой стене. И фоном с рабочего места значительно лучше будет слушаться кстати

Дверь по короткой стороне. двойная)

 

[Pr_Vladislav]

45 минут назад, Nickcave сказал:

Для кино 5.1 это прекрасно. Но музыку можно слушать и в стерео, переключив режим ресивера. Более того, есть куча режимов и для музыки в режиме 5.1, они тоже кому-то больше нравятся, чем стерео.  Но если речь идёт о системе и для кино и для стерео, то 5.1 - это правильное решение на мой взгляд. 

Вопрос в тыловых колонках.

Для моей планировки пока 2 предложения:

1. Потолок

2. Либо ваше предложение с поворотной акустикой (как я понял ее к стене на уровне головы цеплять нужно и чуть развернуть на меня при просмотре кино, верно?)