DBA (Double Bass Array) - Страница 17 - Акустические системы - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

DBA (Double Bass Array)


 Поделиться

Рекомендованные сообщения

7 минут назад, mAxSpace сказал:

Диапазон - это не проблема

Диапазон вверх. В реальности он ниже теоретического из-за проемов и мебели даже в кубоидальной комнате. Если не нужно сабы высоко - то можно меньше заморачиваться количеством и точным расположением.
Надо будет померить как-нибудь мои без кросса и в разных местах, че-то затерял старые файлы.

Диапазон вниз - не проблема, ниже 20 в разных реальных комнатах. Кстати в комнате 4.8 у меня было ниже, чем сейчас в 9; но там фронт был в БЭ.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

46 минут назад, mAxSpace сказал:

вот он.

Да вообще ерунда. У меня скромнее.
image.png.23f3b52e54f2582fc7555ae2f52c0957.png
Но и дБ 20 без хвостов уже слышно как несравнимое с "обычным басом".
И peak energy time без закорюк слышно. И ясность\дефиницию слышно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 часов назад, mAxSpace сказал:

8 сабов

Кстати реальный эффект от правильного размещения по высоте можно уже сейчас оценить

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

если спереди в DBA для эксперимента поставить активные сабы 4х12" в даполито,то на задние(и скорее всего другие динамики\и их размеры) нужны усилители эквивалентной мощности?кто что думает?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

47 минут назад, dimo61 сказал:

в даполито,то на задние нужны усилители эквивалентной мощности?кто что думает?

Думать грех).
Мощность задних чуть меньше передних, практически настраивается по факту, в ветке было как. Теоретически в очень сильно поглощающем помещении может быть заметно поменьше, но прецеденты одновременного применения кучи нч поглощения и ДБА мне не известны.

Цитата

(и скорее всего другие динамики\и их размеры)

АФчха задних должна быть (достаточно) идентична. Тоже было. У меня в первый и второй разы задние были неидентичны передним, просто эквализировал минимальнофазово по ближнему полю. Кстати слегка прикинуть некоторые неидентичности можно в РумСиме.
Ну и существенно обсираться при близкой к передним мощности они не должны, иначе будут локализоваться.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

24.12.2022 в 17:52, mAxSpace сказал:

Красным БЕЗНИЧТО

Такая же картинка. Шишка на 47 Гц.

 

image.jpeg.10cb88ff568b69fc22ccffa9fd1484e8.jpeg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

24.12.2022 в 17:52, mAxSpace сказал:

с DBA

Так  больше нравится. Единственно фронтальная акустика не порезана снизу. Поэтому появляются некоторые нюансы в настройках..

Играет примерно от 40 гц уверенно, ниже настроить не получается. Сегодня кое какие мысли пришли, но надо играться с ФИ фронтального саба.:)image.jpeg.1e1d0a8021401b381e1b96e52a163507.jpeg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вот этот провал на 32 Гц интересно победить.

Пробовал укорачивать ФИ, провал практически уходит, но появляется горб(хороший) 40-50Гц..

image.jpeg.044da5195cd59ba4178dad6ed17bb288.jpeg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Горб при укорачивании ФИ. Может кому то понравится, мне не зашло...:D

image.jpeg.f9e7de5fc3049e8235ceb1fa5ce65f10.jpeg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, алек-сей сказал:

Вот этот провал на 32 Гц интересно победить.

Пробовал укорачивать ФИ, провал практически уходит, но появляется горб(хороший) 40-50Гц..

image.jpeg.044da5195cd59ba4178dad6ed17bb288.jpeg

Тут порт ни при чём. Это какие-то узлы . Возможно от поперечных мод.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, алек-сей сказал:

Так

Ну так должно быть хорошо. Если со временем норм и зад не слышно. 

3 часа назад, алек-сей сказал:

от 40 гц уверенно, ниже настроить не получает

Рецепт бесконечно прост и обсуждался много раз. 20 герц примерно 0, где-то ниже в обычной комнате спад.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

20 часов назад, mAxSpace сказал:

Тут порт ни при чём. Это какие-то узлы . Возможно

Возможно, но как то уж для всё это сильно взаимодействует и влияет, что трудно понять.:)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

19 часов назад, Flaesh сказал:

Ну так должно быть хорошо. Если со временем норм и зад не слышно. 

Мне нравится. 

Если тыловой саб включить "сам по себе", не включая акустику фронтальную и фронтальный саб, то локализовать его можно. Он у меня стоит немного правее за спиной, в стену.

Если все "в комлеске", то очень иногда создается ощущение, что правое ухо "прессует" больше левого....:D

19 часов назад, Flaesh сказал:

Рецепт бесконечно прост и обсуждался много раз.

Это когда у людей все стандартно, а у меня все... Я выкладывал раньше реализацию.:rolleyes:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

22 часа назад, алек-сей сказал:

Вот этот провал на 32 Гц интересно победить.

Эх... Немного не тот график выложил... Этот ровнее....:D

 

1-1.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, алек-сей сказал:

Если тыловой саб включить "сам по себе", не включая акустику фронтальную и фронтальный саб, то локализовать его можно

В этом нет смысла. Необходимо и достаточно неслышности в системе.

2 часа назад, алек-сей сказал:

Это когда у людей все стандартно, а у меня все

Без разницы, нет никаких причин не иметь в комнате нормальных нч с 20 по 0. :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 2 недели спустя...
30.12.2022 в 00:11, mAxSpace сказал:

Тут порт ни при чём. Это какие-то узлы . Возможно от поперечных мод.

Это можно просчитать, измерить?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

10 минут назад, алек-сей сказал:

Это можно просчитать, измерить?

У тебя дба на минималках, просто сама комната имеет удовлетворительные соотношения, хочешь большего нужно а) нарастить группировку б) несколько иначе её инсталлировать в) не помешают иные ДГ с оформлением для них. Но даже в текущей есть возможно ещё потенциал.

Я сегодня построил в 3D симуляцию твоей комнаты с твоими же размерами (план сохранился) окнами дверями и мебелью, на предмет распостранения в ней сферической волны от одинокого саба. "Движок" форума не позволяет вставить мне ivi файл. Завтра попробую положить в твоей теме на Веге. Есть мысли на предмет провала в районе 30-ти.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Спасибо подожду. 

43 минуты назад, Shidim сказал:

Есть мысли на предмет провала в районе 30-ти.

Я уже весь мозг себе вынес. Если память не изменяет, то вот такая кривулина получается при замере тылового саба(когда микрофон между стеной и сабом) и включенном фронтальным. Если фронт выключить, то все ровно.

image.jpeg.919de662298276cda380a46abd717405.jpeg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Саб инвертирован - отражения от стены меняет полярность, расстояния сверх короткие, сложения неизбежны на максимуме настройки пик, чего ты хотел. Он фронтального идёт как основная волна, так и последующая отражённая с интервалом в твоём случае чуть более 1,2 мс. это то же влияет. Есть вариант развернуть к стене и фронтальный саб на попробовать. Я год назад или больше предупреждал о капризности настроек такой схемы саба/сабов в месте посадки слушателя, влияет много чего,  я иногда в зависимости от контента, влажности или параметров эл сети, на лету (5-10 сек) меняю значения гейна от 0,5 до 1,5 дБ в +/- и задержку 1/6-1/7 мс. Музыка она же не только из НЧ)))

А вообще судя по графикам, "грех" тебе жаловаться))) При возможности смени процессор на тот где можно как у мну на лету менять в чуть чуть.

И с разностью IACC где на одном ухе большн чем на другом. У тебя с лева при посадке шкап, он хоть немного но прибирает, а слева просто стол и стена, от неё давит больше, если перфекционист, то обломно наверное, ставь шкап с права симметрично)))

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Shidim сказал:

А вообще судя по графикам, "грех" тебе жаловаться)))

Я не жалуюсь, я интересуюсь...:) И все же хочется от тылового саба получить то, что показывает микрофон.

1 час назад, Shidim сказал:

У тебя с лева при посадке шкап, он хоть немного но прибирает, а слева просто стол и стена, от неё давит больше, если перфекционист, то обломно наверное, ставь шкап с права симметрично)))

Там не только стол))). Там еще полки с книгами...

1 час назад, Shidim сказал:

на лету менять в чуть чуть.

Я тут решил привести впорядок чуть-чуть добро своё. И каким то образом нарушил настройки. По памяти восстанавливаю, не получается.

К вечеру получилось.... Ачх не такая ровная, как была до этого, но стерео и детализация стала еще лучше, чем была. Причину не знаю..:)

Может водопад лучше стал, может.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

44 минуты назад, алек-сей сказал:

Может водопад лучше стал, может.

 

Временная маска-она такая поправил НЧ и как попёрли ВЧ)))) Чем короче маскируемый сигнал чем 200 мс, тем выше он должен быть по интенсивности к маске, с 10-кратным уменьшением продолжительности придётся увеличивать его преобладание над маской ~ на 10дБ. или уменьшать продолжительность и интенсивность маски. Интенсивная маска от НЧ простирается далеко по диапазону. Т.е улучшил (снизил) интенсивность/время по отражённому НЧ сигналу - улучшил показатели разборчивости много выше по диапазону, в маленьких комнатах это очень важно имхо.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

12.01.2023 в 21:41, Shidim сказал:

Завтра попробую положить в твоей теме на Веге. Есть мысли на предмет провала в районе 30-ти.

Скачал, посмотрел. Спасибо за визуализацию. Возможна она поможет глубже понять процессы происходящие с волнами в комнате.

22 часа назад, Shidim сказал:

Чем короче маскируемый сигнал чем 200 мс, тем выше он должен быть по интенсивности к маске, с 10-кратным уменьшением продолжительности придётся увеличивать его преобладание над маской ~ на 10дБ.

Причина в прошлом настройки эквалайзеров "чайкой". С начала  низов не хватает, потом верха маскируются..:)

22 часа назад, Shidim сказал:

Т.е улучшил (снизил) интенсивность/время по отражённому НЧ сигналу - улучшил показатели разборчивости много выше по диапазону, в маленьких комнатах это очень важно имхо.

Как я понял, это лучше смотреть не на водопаде, а на РТ60 и спектрограмме?

И еще не знаю, на сколько примерно- правильно можно оценить искажения по REW. Сложилось мнение, когда искажений 1%, звучит лучше. Больше, хуже. Есть сомнения поскольку замеры делал одноканальные.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

25.12.2022 в 23:59, Flaesh сказал:

Но и дБ 20 без хвостов уже слышно как несравнимое с "обычным басом".

Если было так.

 

image.jpeg.fc8c22659ac14b34915dc38381b966c4.jpeg

Стало так, но ачх на нч стала немного "кривее"

image.jpeg.cda38eeb4e63d1003a862f3668990de2.jpeg

Сильно поменяется восприятие? В последнем варианте вч просто повылазили из не откуда....

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

23 минуты назад, алек-сей сказал:

Сильно поменяется восприятие?

Привет. Тебе на месте виднее должно быть))) Имхо, мидбас бы тебе "пожирнее"))) Есть ещё фича одна, можно будет опробовать, там 3 секунды) В теме твоей завтра мыслью поделюсь.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

10 минут назад, Shidim сказал:

Имхо, мидбас бы тебе

Это какой диапазон частот. Я то забуду, то путаюсь...((((

11 минут назад, Shidim сказал:

Есть ещё фича одна, можно будет опробовать, там 3 секунды) В теме твоей завтра мыслью поделюсь.

Ок.

12 минут назад, Shidim сказал:

Привет. Тебе на месте виднее должно быть)))

Это понятно, (про ВЧ непонятно откуда появившиеся я уже писал) но чисто теоретически..? Вот такой хвост на 37 Гц, сильно будет маскировать все, что выше?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

×
×
  • Создать...