Наши статьи

[Shidim]

14 минут назад, алек-сей сказал:

Это какой диапазон частот. Я то забуду, то путаюсь...((((

16/31,5 по канонам суб басс октавы, 63/80 басс, от 85-250 мид басс диапазон (есть правда иные мнения, но суть +/- пол октав.

 

14 минут назад, алек-сей сказал:

Это понятно, (про ВЧ непонятно откуда появившиеся я уже писал) но чисто теоретически..? Вот такой хвост на 37 Гц, сильно будет маскировать все, что выше?

Писал уже низкочастотная маска в сознании человека (психоакустика),очень широкая -"добротная", может простираться до самого верха, при этом на спектре видно, что на всём мид/сч/вч, снижение отражений очень монотонное, то есть высокачастотная энергия она хоть и на приемлемом уровне, но скажем так "застойная")), есть куда дальше работать. Шумов много имхо, но это уже легко и приятно в сравнении с обузданием НЧ.

[алек-сей]

7 минут назад, Shidim сказал:

низкочастотная маска в сознании человека (очень широкая -"добротная"), может простираться до самого верха,

Похоже не только в сознании. Написал у себя...

[Flaesh]

Триннов типа анонсировал сабж на продажу. И типа по 8 каналов переда и зада с индивидуальным процессингом для уплощения волны в неидеальных комнатах; если будет автоматически хорошо работать - это достижение.

[Сергей Жеклов]

On 2/5/2023 at 9:10 PM, Flaesh said:

Триннов типа анонсировал сабж на продажу. И типа по 8 каналов переда и зада с индивидуальным процессингом для уплощения волны в неидеальных комнатах; если будет автоматически хорошо работать - это достижение.

они похоже таки сделали отдельную кнопку для DBA )

 

[Сергей Жеклов]

Завтра будет вебинар , как у Триннов реализовано воспрозведение НЧ DBA 

ссылка на регистрацию:

http://ow.ly/1sNa50MT8KY

я уже записался:-)

[Shidim]

52 минуты назад, Сергей Жеклов сказал:

Завтра будет вебинар , как у Триннов реализовано воспрозведение НЧ DBA 

ссылка на регистрацию:

http://ow.ly/1sNa50MT8KY

я уже записался:-)

Ждём с вашей стороны, просветительской работы, среди участников форума, на заданную тему.

[Сергей Жеклов]

On 2/21/2023 at 3:23 PM, Shidim said:

Ждём с вашей стороны, просветительской работы, среди участников форума, на заданную тему.

К сожалению, связь была плохая, вебинар перегружал несколько раз, с потерями инф.  Запись вебинара закрыта... Но основное, конечно уяснил.

Разница между обычным DBA и Тринновским подходом :

Обычный DBA требует достаточно идеальной формы помещения для точной работы

Триннов работает намного более точно в любом  помещении

позволяет использовать несимметричные сборки сабов

Позволяет управлять направлением фронта волны

В то время как в простом DBA бас поглощается только тыловой сборкой, у Триннова остатки отраженной тыловой волны дополнительно душат фронтальной сборкой

Дает возможность формировать желаемую целевую кривую для результирующего баса

Опять же сделали особый упор на то, что комнату надо обязательно обрабатывать акустически , но  специальной обработки для сабвуферного диапазона уже не требуется, да и она фактически невозможна

По по отзывам с выставки , бас получается нереально чистый, что даже может потребовать некоторого привыкания)

https://youtube.com/clip/UgkxP5upe0riRmIvzzojLKA3t3cuTTZbpD0-?si=EnSIkaIECMiOmarE

дальше еще не смотрел, но должно быть интересно , как всегда это у Антона происходит )

[LeoNeedR]

11 hours ago, Сергей Жеклов said:

К сожалению, связь была плохая, вебинар перегружал несколько раз, с потерями инф.  Запись вебинара закрыта... Но основное, конечно уяснил.

Попробуй, плс, ссылку.

https://register.gotowebinar.com/recording/viewRecording/4968298750395144028/190312697962301185/[email protected]?registrantKey=5461524273615614551&type=ATTENDEEEMAILRECORDINGLINK

Если не пойдет, попытаюсь вытащить на комп, и выложу на yadisk.

[Сергей Жеклов]

10 hours ago, LeoNeedR said:

Попробуй, плс, ссылку.

https://register.gotowebinar.com/recording/viewRecording/4968298750395144028/190312697962301185/[email protected]?registrantKey=5461524273615614551&type=ATTENDEEEMAILRECORDINGLINK

Если не пойдет, попытаюсь вытащить на комп, и выложу на yadisk.

Спасибо, у меня запись вебинара вчера к вечеру открыли!

[Flaesh]

23.02.2023 в 15:13, Сергей Жеклов сказал:

Тринновским подходом

Нет никакого "нового подхода", заслугой является реализация поштучного(?) управления сабами для компенсации недосовершенности помещения.

23.02.2023 в 15:13, Сергей Жеклов сказал:

у Триннова остатки отраженной тыловой волны дополнительно душат фронтальной сборкой

а это (изменение прямого сигнала) небесспорно, в каких-то случаях может и полезно.. Предельный случай - "виртуальный псевдоДБА" без заднего массива

23.02.2023 в 15:13, Сергей Жеклов сказал:

возможность формировать желаемую целевую кривую

уж это хоть чем можно формировать))

[Сергей Жеклов]

14 hours ago, Flaesh said:

Нет никакого "нового подхода", заслугой является реализация поштучного(?) управления сабами для компенсации недосовершенности помещения.

а это (изменение прямого сигнала) небесспорно, в каких-то случаях может и полезно.. Предельный случай - "виртуальный псевдоДБА" без заднего массива

уж это хоть чем можно формировать))

-Конечно, тут нет ничего нового., активное демпфирование нч делают очень давно. Триннов не делал этого раньше, потому что считали, что  дба - очень не экономно) ведь тыловая сборка  в дба работает на снижение давления, выгоднее эту тыловую сборку пустить на увеличение давления

Да каждый сабвуфер у триннова имеет собственный канал управления

- не считаю, что тут происходит изменение прямого сигнала

- насчет целевой кривой, это у меня наверное, личное) до сих пор у триннова не было возможности контролировать итоговую кривую давления суммы сабвуферов, приходилось использовать еще один внешний измерительный комплект

[Flaesh]

4 часа назад, Сергей Жеклов сказал:

каждый сабвуфер у триннова имеет собственный канал управления

Интересным является автоматическое и благополучное улучшение в недоидеальной комнате.

4 часа назад, Сергей Жеклов сказал:

не считаю, что тут происходит изменение прямого сигнала

Ну а как же, если к прямому сигналу добавляется компенсирующий?))

Остальное не кажется заслуживающим обсуждения. Экономия нескольких килобаксов уместна в столовой на банкете. Целевую кривую чем угодно можно накручивать. 

[svka]

Очевидно, "недоидеальность" выражается в присутствии "стояков" (пиков/провалов АЧХ..) в ТП, частоты и величина которых определяются геометрией и ак подготовкой КДП.  И только аксиальных мод - три. Не одна..  С  модами "фронт-тыл" как бы есть ясность, а что при этом происходит с прочими, "пол-потолок" например ? 

[Сергей Жеклов]

9 hours ago, Flaesh said:

Ну а как же, если к прямому сигналу добавляется компенсирующий?))

Я имею ввиду, что это посторонний, и задержанный сигнал к прямому, который к тому же и абс.не слышен, поскольку направлен только на уменьшение слышимости остатков стояков. Это же в плюс идет , а не в минус?

[Сергей Жеклов]

2 hours ago, svka said:

С  модами "фронт-тыл" как бы есть ясность, а что при этом происходит с прочими, "пол-потолок" например ? 

За счет управления направленностью плоской волны (и формой ее фронта) отражения пол-потолок можно сильно снизить. Но для этого надо просто двух тыловых сабов будет, думаю, недостаточно, хотя бы пару у потолка, пару у пола добавить. К тому же с отражениями пол-потолок триннов и без дба как то справлялся)

[Staudio]

Постобработка звука типа Триннов все равно тупиковый путь, костыли. С развитием цифровой сферы обработка будет все чаще проводиться изначально ЦАПом.

Вон, у Молочника в Меридиане имеется возможность задать параметры помещения и прочее, Девиалет сам считает, что нужно и пр. Т.е. это изначально встроенные возможности. И их с каждым днем будет все больше. Плюс возможности цифроактива...

[Сергей Жеклов]

30 minutes ago, Staudio said:

Постобработка звука типа Триннов все равно тупиковый путь, костыли. С развитием цифровой сферы обработка будет все чаще проводиться изначально ЦАПом.

Вон, у Молочника в Меридиане имеется возможность задать параметры помещения и прочее, Девиалет сам считает, что нужно и пр. Т.е. это изначально встроенные возможности. И их с каждым днем будет все больше. Плюс возможности цифроактива...

ЦАП сам по себе с этими задачами не справится, нужен +dsp и соответствующий софт , как у триннова и остальных систем коррекции.  Прямая табличная коррекция есть вроде только у девиалет, но и задачи он решает более узкие. К тому же это так не любимое здесь вмешательство в прямой сигнал в чистом виде:-)

[Flaesh]

3 часа назад, Сергей Жеклов сказал:

управления направленностью плоской волны

И какая же направленность у плоской волны?))
Вот теоретический идеал:
 

поперечные моды не возбуждаются. Из ветки Кристенсена https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/simulation-overview-of-the-double-bass-array-configuration.37943/
Трудно обсуждать подробности, пока это непонятно))
При аппроксимации отдельными излучателями количеством излучателей определяется верхний частотный предел.

4 часа назад, Сергей Жеклов сказал:

Я имею ввиду, что это посторонний, и задержанный сигнал к прямому, который к тому же и абс.не слышен, поскольку направлен только на уменьшение слышимости остатков стояков. Это же в плюс идет , а не в минус?

Может иметь смысл в плохом частном случае. Как меньший минус и компромиссный компромисс.

[Сергей Жеклов]

33 minutes ago, Flaesh said:

И какая же направленность у плоской волны?))
Вот теоретический идеал:

при раздельном управлении сабами в массивах, они могут работать как фазированные антенные решетки, и соответственно могут направлять эту волну вбок, вверх, вниз итд . В каких то случаях мб полезно, наверное.  вообще так
 можно менять и форму фронта волны под кривые стены, непланарное расположение массива например, или другие неидеальные) случаи

[Сергей Жеклов]

50 minutes ago, Flaesh said:

Может иметь смысл в плохом частном случае. Как меньший минус и компромиссный компромисс

Все равно не понимаю минусов.. хочешь сказать , что если во фронтальном массиве разместить  дублирующие сабы и на них отдельно подавать задержанный демпфирующий сигнал то так будет чем то лучше? Равно как и сам тыловой дба массив разве не является тогда вмешательством в прямой сигнал? 

[Flaesh]

2 минуты назад, Сергей Жеклов сказал:

 можно менять и форму фронта волны под кривые стены, непланарное расположение массива например

Можно)). Есть пример реализации? С осуществлением цели - эффективным уничтожением использованной акустической мощности.

А вот принудительное уплощение дефектов в реальном помещении - вполне реально полезная фича, если хорошо работает. В практической реализации достаточно просто посмотреть, где похоже на идеал, а где и как не.

[Flaesh]

1 минуту назад, Сергей Жеклов сказал:

если во фронтальном массиве разместить  дублирующие сабы и на них отдельно подавать задержанный демпфирующий сигнал то так будет чем то лучше?

Это совсем плохая идея. Тот же виртуальный псевдоДБА, только задорого.
Цель - бегущая плоская волна. 

3 минуты назад, Сергей Жеклов сказал:

и сам тыловой дба массив разве не является тогда вмешательством в прямой сигнал

Нет. Звучит девственный прямой сигнал из переда. Зад - просто способ обеспечить  эффективное уничтожение использованной\отслушанной акустической мощности. Теоретически можно просто бесконечную комнату, кстати конечные несколько десятков метров уже давали приятный слышимый результат, напоминающий сабж.

[Сергей Жеклов]

27 minutes ago, Flaesh said:

Нет. Звучит девственный прямой сигнал из переда. Зад - просто способ обеспечить  эффективное уничтожение использованной\отслушанной акустической мощности.

Так у триннова разве дба чем то отличается? В т.ч. и применительно к подавлению остатков «использованной акустической мощности» на фронтальном массиве. В классическом дба этого фронтального подавления, понятно, нет, но идейно же у триннова работает также.. или думаешь, что подмешивание в прямой басовый сигнал противофазных басовых его же остатков чемто чтото ухудшит?

[Flaesh]

1 час назад, Flaesh сказал:

Может иметь смысл в плохом частном случае. Как меньший минус и компромиссный компромисс.

 

[Джон Траволта]

Dirac continues to push the boundaries of sound with introduction of Dirac Live Active Room Treatment

JANUARY 5, 2023

https://www.dirac.com/strongdirac-continues-to-push-the-boundaries-of-sound-with-introduction-of-dirac-live-active-room-treatment-strong/