Наши статьи

[アントン]

34 минуты назад, Staudio сказал:

Так как быть с открытым оформлением?

Какое излучение нужно ловить? Фронтальное или заднее отраженное или оба?

Оба.

[Shidim]

22 минуты назад, Staudio сказал:

Так как быть с открытым оформлением?

Какое излучение нужно ловить? Фронтальное или заднее отраженное или оба?

Нужно пытаться минимизировать все, но для каждого случая своя таблетка. Обсуждаемое DBA, относительно эффективно работает с прямым фронтальным сигналом, в зависимости геометрии комнаты скажем до 80Гц. Способы подавления вторичной волны от АС, озвучивались, дать задержку на расстояние бафл - фронтальная стена, например или чисто акустическими методами, поглощением на стене за АС или совокупностью методов. Полностью безкомпромиссных решений не бывает же.

[Джон Траволта]

1 минуту назад, Shidim сказал:

Полностью безкомпромиссных решений не бывает же.

Если речь про диполь - зашить АС в стену.   

[Джон Траволта]

Только что, Джон Траволта сказал:

Если речь про диполь - зашить АС в стену.   

Но я бы обычным рассеиванием ограничился. 

[Shidim]

1 минуту назад, Джон Траволта сказал:

Но я бы обычным рассеиванием ограничился. 

Имхо, на тех частотах где мы будем резать АС и сабы (60/80/100) рассеивание ещё не будет работать в обычном малом помещении (малым считается помещение до 1000 м куб), да даже если и противоречить законам, прикинув глубину диффузора с рабочей частотой в 100Гц, скорее всего эту идею отбросим. Диапазоны выше частоты Шрёдера для этой темы скорее всего офф топ.

[Джон Траволта]

2 минуты назад, Shidim сказал:

10 минут назад, Джон Траволта сказал:

Но я бы обычным рассеиванием ограничился. 

Имхо, на тех частотах где мы будем резать АС и сабы (60/80/100) рассеивание ещё не будет работать в обычном малом помещении (малым считается помещение до 1000 м куб), да даже если и противоречить законам, прикинув глубину диффузора с рабочей частотой в 100Гц, скорее всего эту идею отбросим. Диапазоны выше частоты Шрёдера для этой темы скорее всего офф топ.

Т.е. будет у меня жуткий гул на мид басе, правильно я Вас понял?

[Shidim]

2 минуты назад, Джон Траволта сказал:

Т.е. будет у меня жуткий гул на мид басе, правильно я Вас понял?

На мидбасе у вас скорее всего будет жуткий провал Если не предпринимать меры.

[Джон Траволта]

1 минуту назад, Shidim сказал:

На мидбасе у вас скорее всего будет жуткий провал Если не предпринимать меры.

Поясните. Пожалуйста!

[Staudio]

52 минуты назад, Stump сказал:

открытое оформление - диполь, не возбуждает продольных мод, ничо там  ловить не надо

Ну, да. Разве что про отраженку тыльного излучения забыли, которая организует провалы.

[алек-сей]

Вопрос. Если мы тыловым сабом "гасим" фронтальную волну(или моду, не знаю как правильно), в моем случае 45-50 Гц. Возможна ли настройка тылового саба ниже фронтального.Например, фронтальный саб срезан слева на 90-100Гц, а тыловой на 60-50-40Гц ? Как это будет работать теоретически?

[Shidim]

2 минуты назад, Джон Траволта сказал:

Поясните. Пожалуйста!

По мере имеющихся разрозненных знаний попытаюсь. Но весьма утрировано бо тема неисчерпаема и дискуссионна до нельзя.  Скажем так, ЧХ малых помещений делится на 3-4 условных зоны. Зона давления-всё, что ниже первого модального резонанса. Модальная зона-тут понятно первая и последующие моды до частоты Шрёдера,  для типовой комнаты это 160-250Гц. Зона геометрической акустики-тут уже правят бал отражения. И вот эта вот переходная зона выше ниже частоты Шрёдера. Теория гласит, что  относительно эффективно с помощью DBA мы можем действовать в первых двух. Зона отражений вызывает провалы по другим причинам -граничные эффекты, тут уже более действенна эквализация, архитектурная акустика, ухищрения с размещением, конструктив АС типа Д*Аппалито и прочих и прочее. А в переходной зоне там почти всегда провал

[Staudio]

1 час назад, アントン сказал:

Оба.

Видимо, да. Разные по фазе.

Хотя в случае с диполем компенсирующие обратное излучение бас секции, наверное, можно ставить не с тыловой стены, фронтальной, сразу за основными АС. Кажется, с парами динов один за другим в щите экспериментировал @Михаил SM.

И еще возникла мысль, что, наверное, в таком случае - с открытыми АС - можно разместить с тыловой стены бас секции, на которые подавать сигнал дважды с соответствующими задержками - для компенсации сразу обоих излучений диполей.

[Shidim]

3 минуты назад, алек-сей сказал:

Вопрос. Если мы тыловым сабом "гасим" фронтальную волну(или моду, не знаю как правильно), в моем случае 45-50 Гц. Возможна ли настройка тылового саба ниже фронтального.Например, фронтальный саб срезан слева на 90-100Гц, а тыловой на 60-50-40Гц ? Как это будет работать теоретически?

Алексей гарантированно будешь слушать гипертрофированное излучение самой задней стены, которую будет раскачивать твой тыловой саб, а уравновесить это безобразие, будет нечему, так как фронтальный будет выше по частоте например на октаву.

Всё же что бы было без сюрпризов в системах такого рода, лучше всегда по возможности максимально стремится к симметрии, как комнаты, так и НЧ звеньев.

[Flaesh]

9 часов назад, алек-сей сказал:

Вопрос. Если мы тыловым сабом "гасим" фронтальную волну(или моду, не знаю как правильно), в моем случае 45-50 Гц. Возможна ли настройка тылового саба ниже фронтального.Например, фронтальный саб срезан слева на 90-100Гц, а тыловой на 60-50-40Гц ? Как это будет работать теоретически?

Справа? Фаза будет неправильная и работать будет неправильно. Возьми и попробуй.

[Flaesh]

10 часов назад, Джон Траволта сказал:

Если речь про диполь - зашить АС в стену.   

В этот момент АС станет монополем.

[алек-сей]

4 часа назад, Flaesh сказал:

Справа?

Точно....

[алек-сей]

14 часов назад, Flaesh сказал:

Возьми и попробуй.

 

14 часов назад, Flaesh сказал:

тыловой

 

14 часов назад, Flaesh сказал:

40Гц

Так и работает сейчас. Самая ровная АЧХ получается. При одинаковой частоте среза два глубоких провала. Видимо что то не так настроено..

[Flaesh]

16 минут назад, Stump сказал:

решение

Это не решение, ибо 

[алек-сей]

На сколько DBA решает проблему "Бас у соседей", "Бас в корридоре" ?

[Flaesh]

22 минуты назад, алек-сей сказал:

На сколько DBA решает проблему "Бас у соседей", "Бас в коридоре" ?

А есть документированные проблемы, или только разговоры в сети?

Если дубасит резонанс - да, может больше обычного докучать соседям. Жалобу соседки на давнишний экспериментальный маломерный бэклоад с 8" шириком я упоминал неоднократно. 
А что с коридором? Недостаточная звукоизоляция или соединенное с кдп помещение? Я (мы) редко и мало в коридоре; не пох ли?)). В самой кдп наличие соединенных помещений несколько повлияет на затухание; если это беспокоит - отъединять))

[Flaesh]

14 минут назад, Stump сказал:

 выскажу  смелую гепотезу, што от баса  больше страдают соседи сверху сбоку, поскольку верхние углы  в  КДП  обычно не задемпфированы  ни диванами ни шкафами и служат  воронкой, аккумулирующей  энергию и   транспортитрующей   её в  квартиру  сверху и сбоку, в  направлении биссектрисы верхнего угла КДП

Может в другом месте эту смелость?)) Перечитай ветку. Если совсем непонятно - https://amcoustics.com/tools/amroc?l=500&w=300&h=260&log=false&r60=0.6

[алек-сей]

9 часов назад, Flaesh сказал:

А есть документированные проблемы, или только разговоры в сети?

Постараюсь вечером схематично объяснить.

@SHIDIM  Как то говорил, что при DBA бас весь слышится только в КДП, а не за её пределами.

 

[Flaesh]

4 минуты назад, Stump сказал:

Паша. выздоравливай, твой  палец  нам  нужен!

Спасибо, но он не влияет . Начало ветки не осилил?)) Аксиальные моды нЕ собираются в угловых воронках; в помощь ограниченной способности к полезным умозрениям из амрока:

А эффект тангенциальных и косых мод относительно мал даже в конвенциональных сетапах. 

[Flaesh]

4 минуты назад, Stump сказал:

аксиальная  мода  не совсем аксиальна

Это так и реальность отличается от простой теоретической модели. У слушателя есть (при определенной форме помещения) свобода выбора - можно сделать сабж и получить слышимую пользу, можно трындеть на форуме в стиле "почему слон родится не в яйце как птица"

Смысл (оффтоп) басстрапов в углах - некоторое поглощение для всех мод одним куском ваты или VPRом.

[Тру и Ывел]

2 часа назад, Flaesh сказал:

эффект тангенциальных и косых мод относительно мал даже в конвенциональных сетапах

Ну вот разве что относительно... в зависимости от отверстий в ограждении.