Наши статьи

[ansouv]

18 минут назад, Hemi сказал:

Не кошмарит только потому что нет достаточно крупных игроков в российском Хай энде. Если бы Аудионот или Вилсон были российскими, с российскими собственниками, туда бы давно космонавты пришли, и эти бренды стали бы дочками Роснефти и т.т.

Значит, можно было?

[snd.21]

2 часа назад, Игвин сказал:

2 часа назад, olegm сказал:

Альфред ответил - Корпус стоит больше всего, затем динамики, потом уже кроссовер 

Да, я помню что он ответил. Но это лишь часть ответа. Скорее он сказал про собственные затраты, а не затраты...

ну так, епт, у него и корпуса - огого..       (не ровнять с прочими)

 

  

12 часов назад, Игвин сказал:

"Пришедшие" понятия не имеют, как звучит Estelon Extreme.
И даже что такое корпус весом 250 кг

вообще нужны ли такие...       (хотя если это только у тех овертопов - ну тогда конечно, да)

[rsergio]

2 минуты назад, Алексей И. сказал:

а под ней огромное основание всего остального ,что требует на порядки больших усилий и средств

Поверхностно я это затронул под понятием "бренд". С точки зрения потребителя это лишь имя, с точки зрения производителя - это огромная работа.

Сам имею небольшой бизнес и именно с точки зрения раскрутки бренда я не потянул. Вернее не захотел рисковать и выходить на следующий уровень, с постоянными затратами на маркетинг, офисом с наемными рабочими и т.п. Поэтому понимаю насколько это сложно, но это не волнует конечных покупателей, которые оценивают бренд больше по публикациям в прессе, выставкам и конечным продуктам, не видя всего бэкграунда. 

Чтобы поднять компанию нужно быть не просто хорошим инженером, но и хорошим бизнесменом. Редко когда эти качества сочетаются в одном человеке. 

Альфреду повезло с дочерьми - когда в бизнесе помогают ближайшие родственники, то это намного легче, чем тянуть все одному или с партнерами, которые могут в любой момент попытаться изменить взаимоотношения (на моих глазах было несколько таких примеров). Первоначальное финансирование - тоже довольно сложный момент для старта бизнеса. 

Estelon в итоге смог выйти на мировой рынок и закрепиться, что гораздо сложнее, чем просто сделать хорошую АС. Хотелось бы услышать побольше таких историй, особенности с отечественными инженерами, которые добились похожих результатов. 

[アントン]

11 минут назад, ansouv сказал:

Значит, можно было?

Григорий просто не в курсе как это всё делается в "цивилизованных" странах. Про демпинг, подкуп диллеров, недружественные поглощения и пр.

@Hemiпосмотри сколько осталось производителей электронных компонентов в мире. Погугли сколько их было 30 лет назад.

[ansouv]

1 минуту назад, アントン сказал:

Григорий просто не в курсе как это всё делается в "цивилизованных" странах. Про демпинг, подкуп диллеров, недружественные поглощения и пр.

@Hemiпосмотри сколько осталось производителей электронных компонентов в мире. Погугли сколько их было 30 лет назад.

Да хотя бы история с Хуавей, например.

[Silantiev]

Я послушал, мне понравилось.

Хаенд однозначно определен как бренд, создание бренда и его поддержание на плаву.

Альфред один из первых кого я слышал говорил об этом очень уверенно и и глубоким пониманием. Потому что школу и процесс прошел, окунулся с головой. Мелочей не упускал.

Про минусы. Он не обозначил базовое противоречие, различие между музыкой и вообще любым видом искусства и брендом. Различия огромны, это явления разного уровня и порядка.

И если попытки брендировать искусство были и будут  всегда, например советский балет как бренд и визитная карточка страны, то наоборот сделать из бренда искусство просто невозможно.

Собственно это было понятно и до интервью, известно и тд.. 

Альфред это подтвердил.

[Silantiev]

17 минут назад, rsergio сказал:

Хотелось бы услышать побольше таких историй, особенности с отечественными инженерами, которые добились похожих результатов. 

Плохой или спорный совет.

Инженеров которые что то могут - по пальцем пересчитать..в любом случае "дефицит". И если их целенаправленно загонять под какие то "примитивные", в смысле рыночные  конструкции типа брендов, рекламировать это, называть "успехом" и тд - означает полностью остановить прогресс и развитие.

Бренд это не синоним чего то совершенного, это не про развитие, это всего навсего рыночная модель которая позволяет быть на рынке.

Пусть его создают  и поддерживают на плаву не инженерные кадры, а профильные специалисты. Да и у уважаемого Альфреда именно так, "дочери" это же не детки конфетки, а именно профильные специалисты.

 

[ansouv]

1 час назад, rsergio сказал:

Хотелось бы услышать побольше таких историй, особенности с отечественными инженерами, которые добились похожих результатов. 

А их нет. Есть ещё один момент, на который мало кто обращает внимание, большой практический опыт разработки по профилю. У нас же в абсолютном большинстве своём, не в обиду будет сказано, любители. Хотя и говорят, что любитель создал ковчег, профессионалы построили Титаник. Но, на самом деле, отсутствие опыта всегда сказывается. 

[snd.21]

да-да, именно так   (это конечно на одно выше. только siлантьева тут не хватало..) - никаких брендов и "ХЕ"!  - только Базовая Аксиоматика, только хардкорЭфир!   

[sewerin]

Вообще то я ожидал, что в домашней спецКдП Альфреда - примерно его старшие АС, но цифроактивные и мультиампинговые.

[ansouv]

2 минуты назад, Hemi сказал:

Вообще то я ожидал, что в домашней спецКдП Альфреда - примерно его старшие АС, но цифроактивные и мультиампинговые.

https://www.anekdot.ru/id/-312515008/

[Aleksis]

42 минуты назад, Hemi сказал:

Вообще то я ожидал, что в домашней спецКдП Альфреда - примерно его старшие АС, но цифроактивные и мультиампинговые.

Он ч то, таким некомпетентным выглядит, чтобы так делать?

Наоборот, взрослый чел, без глупостей.

[Aleksis]

37 минут назад, Stump сказал:

а  для  меня  загадка - что хорошего в  такой  копоновке, когда  СЧ-ВЧ под потолком. а  бас  двумя метрами  ниже. 
Это я  про Эстелон Экстрим .
Кроме того, у  меня  большие сомнения  по поводу  того, што лить станины  для  станков из стали   проще, чем корпуса  для  АС из какого то  полимера, пусть даже и с  мраморной  крошкой

Ту есть Андрей99, владелец таких АС.

Почему-то не делится опытом или проблемами с басом.

А они были, что и понятно.

 

Что касается такого низкого расположения басовых динамиков - это очень плохо, за счет отражений от пола он превращается в мазню со всеми вытекающими, и даже угол, под которым они расположены в данных АС, не спасает.

Но, хайенд - это не про бас, это про выпяченные средние и высокие частоты, порхающий, жидкий, эффектный звук.

Поэтому никто не замечает этих проблем.

В Extreme кстати, хорошие кроссоверы совсем не по концепту, так распространенному в топ хайенде, поэтому и модель удачная, несмотря на проблемы с басом.

[snd.21]

10 минут назад, Aleksis сказал:

хайенд - это не про бас, это про выпяченные средние и высокие частоты, порхающий, жидкий, эффектный звук.

ээ... Весь хайенд?

  

10 минут назад, Aleksis сказал:

В Extreme кстати, хорошие кроссоверы.. поэтому и модель удачная, несмотря на проблемы с басом.

а "проблемы с басом" — точно установлены?

[sewerin]

Это понятно, что басовики у пола и потолка - хуже, чем басовики в метре от пола и потолка)
Но из всех зол выбирается наименьшее. Посмотрите на верхние модельки АС - они все многополосные дАпполитные...
Да, если потолки в КдП 6 метров, то можно метра на полтора поднять и АС и точку прослушивания, заодно и отражения от пола не будут такими ранними. 

[Flaesh]

47 минут назад, Stump сказал:

бас  двумя метрами  ниже

Cм. Эллисона, US Patent 3,983,333 и пр.

48 минут назад, Stump сказал:

с  мраморной  крошкой

См. "искусственный камень". А вдруг с кварцевой лучше? Не говоря о шунгитовой или турмалиновой 

[ansouv]

8 минут назад, Aleksis сказал:

Ту есть Андрей99, владелец таких АС.

Почему-то не делится опытом или проблемами с басом.

А они были, что и понятно.

Почему понятно?

https://www.hi-fi.ru/magazine/audio/estelon-extreme-test/
И вот видео другой системы

 

[ansouv]

3 минуты назад, Stump сказал:

это не Экстрим,  те на  полметра  выше

И что, бас организован по другому?

[Aleksis]

23 минуты назад, snd.21 сказал:

ээ... Весь хайенд?

  

Ну, за редкими исключениями.

Я про концепт, в целом.

23 минуты назад, snd.21 сказал:

а "проблемы с басом" — точно установлены?

Мною - да.

Вы или еще кто может не заметить, вопрос в том, что у человека в голове.

Уши у всех плюс минус, а вот с головой все намного печальнее, в этом смысле.

То есть, очень разные мысли.

Хотя, фортепиано и литавра для всех практически готовый эталон.

Однако ж , все предпочитают слышать "по-своему"

[Aleksis]

28 минут назад, ansouv сказал:

Почему понятно?

https://www.hi-fi.ru/magazine/audio/estelon-extreme-test/
И вот видео другой системы

 

Не хотел бы углубляться, мне они не интересны вовсе., для приобретения.

Интересны, как АС на Аккутонах, неплохо реализованные.

Сами басовые драйверы не супер, хотя и тоже Аккутоны, кроссовер недоработан.

Это основные причины, включая расположение слишком низкое и разнонаправленное.

В звуке это отражается явно.

Ролик демонстрирует не только АС, но и инсталляцию.

Печально как то.

 

[ansouv]

9 минут назад, Aleksis сказал:

Не хотел бы углубляться, мне они не интересны вовсе., для приобретения.

Мне тоже неинтересны, что не отменяет тот факт, что это одна из самых красивых АС в мире.

[Silantiev]

1 час назад, snd.21 сказал:

(это конечно на одно выше. только siлантьева тут не хватало..) -

Если вы заметили, то Альфред на людей не кидается. А вы пытаетесь.

Можно же смотреть интервью и под таким углом, набираться опыта общения. Кстати многие заметили спокойствие и корректность подачи материала.

Подумайте почему так. Наверное опыт..

[アントン]

18 минут назад, ansouv сказал:

Мне тоже неинтересны, что не отменяет тот факт, что это одна из самых красивых АС в мире.

Это зависит от архетипа восприятия.

[Aleksis]

25 минут назад, ansouv сказал:

Мне тоже неинтересны, что не отменяет тот факт, что это одна из самых красивых АС в мире.

Я про красоту ничего не говорил плохого, маркетинг правильный, бизнес отличный, АС красивые очень.

Форм-фактор и качество просто супер, тут вопросов нет.

Набор финишных покрытий, все отлично.

Мы же тут не только за красоту хайенд любим

[ansouv]

2 минуты назад, Aleksis сказал:

Мы же тут не только за красоту хайенд любим

Я к хаенду отношение не имею. Тем более к топ и ультра. Мне в своё время часов хватило.