Jump to content

Коронавирус: год спустя


Опросы  

190 members have voted

You do not have permission to vote in this poll, or see the poll results. Please sign in or register to vote in this poll.

Recommended Posts

1 минуту назад, Rova сказал:

Вернитесь в реальный мир.

Вот и я вам про это намекаю..а пока в вашем воображении трудовые мигранты из Турции - вакцины делают, мир спасают)

Главное ведь - это вера.

Link to post
Share on other sites
  • Replies 7.6k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Я, конечно, поражаюсь. Нашим людям скажи банку с водой поставить перед ТВ, чтобы очередной Кашпировский зарядил - с готовностью побегут набирать воду. А прививки - нет. Даже если вокруг помрут все

Если коронавирус не сдается, его уничтожают! https://t.me/FancyBeer/71 С сегодняшнего дня в Москве и Московской области отменяются все ограничения, связанные с QR-кодами: открываются рестораны, д

Posted Images

7 минут назад, Silantiev сказал:

Вот и я вам про это намекаю..а пока в вашем воображении трудовые мигранты из Турции - вакцины делают, мир спасают)

Главное ведь - это вера.

Вам сюда - https://ru.wikipedia.org/wiki/Общество_плоской_Земли

Дениализм — иррациональное отрицание общепринятых фактов и научных данных.

Link to post
Share on other sites

Gain of function

Далеко не вся широкая публика знает, что такое gain of function и что именно ученые умеют делать с вирусами, как, в каких условиях, и зачем. Поэтому будет нелишне посвятить пару абзацев этому вопросу, тем более что это нам пригодится потом.

В течение многих десятилетий лабораторная эволюция вирусов происходила на клеточных культурах. Если вирус хотели приспособить к какому-то новому носителю, его просто высевали на клетках этого носителя (например, на человеческой клеточной линии HeLa), смотрели, как он приспосабливается, собирали чемпионов по приспособлению, отбирали и снова высевали.

Потом, в 1960-е годы, настала пора рестриктаз. Рестриктаза — это фермент, который щепит ДНК в строго определенном месте. Обычно рестриктаза узнает четыре или шесть нуклеотидов, расположенных подряд. Рестриктазы существуют в бактериях и археях, а режут они вирусы. Собственно, рестриктаза — это способ бактерии защититься от вируса. Она узнает «чужую» последовательность ДНК и машет рестриктазой, как мечом. А почему она не режет при этом свою собственную ДНК? Тут хитро: либо у бактерии такой последовательности нет, либо она ее перед боем метилирует.

С появлением рестриктазы и началась генная инженерия — у биологов появилась возможность разрезать ДНК в строго определенном месте. Именно рестриктазы сделали возможным, к примеру, появление генно-инженерного человеческого инсулина. Сейчас количество коммерчески доступных рестриктаз составляет около 800 штук. Разрезать ими можно что угодно. Вирус-химера, изготовленный с помощью рестриктаз, носит явные следы сшивки-сборки.

Однако в 2000-х годах процесс упростился. На смену рестриктазам пришли синтезаторы. Резать уже ничего не надо было. Вирусологу достаточно было набрать на клавиатуре последовательность нуклеотидов, как напечатать на машинке текст, — и машина сама ее синтезировала. После этого вирусную ДНК можно было засунуть в клетку, и она точно так же заставляла работать на себя все механизмы и производить новые и новые копии вируса.

  • Like 2
  • Thanks 1
Link to post
Share on other sites

Я убежден, что это была непреднамеренная утечка. Но, если кто-то хочет породить эпидемимию, то это единственный путь - давать гранты только на усиление патогенов (через gain of function) и создать таких лабораторий достаточное количество. Специально выпускать заразу и не надо. Побеги вирусов из лабораторий регулярны, а при таких условиях неизбежно часты. 

Link to post
Share on other sites
26 минут назад, Rova сказал:

Дениализм — иррациональное отрицание общепринятых фактов и научных данных.

Вирус не выделен. Это более чем официально.

предмета для спора - быть не может, вопрос закрыт.

Теперь про вопросы веры, веру надо уважать.

Верите что китайцы смогли сделать вирус, а выделить не смогли никто в мире - ради бога.

Верите в турецких мигрантов которые делают лучшие в мире вакцины, не разу не видев вируса (!!)  - я например верю.

 

Link to post
Share on other sites
7 минут назад, Silantiev сказал:

Вирус не выделен. Это более чем официально.

предмета для спора - быть не может, вопрос закрыт.

Теперь про вопросы веры, веру надо уважать.

Верите что китайцы смогли сделать вирус, а выделить не смогли никто в мире - ради бога.

Верите в турецких мигрантов которые делают лучшие в мире вакцины, не разу не видев вируса (!!)  - я например верю.

 

"30 декабря образцы нового вируса получил Уханьский институт вирусологии (УИВ). По счастливому совпадению, эти образцы попали в правильное место: Уханьский институт — крупнейший в Китае центр по изучению коронавирусов, а его база данных коронавирусов — крупнейшая в мире. В тот самый день, когда институт получил образец нового вируса, эта электронная база данных вдруг была переименована, а потом (или практически тут же) удалена из доступа. При попытке ее скачать обнаруживается пустой файл."

Вообще, как вы себе представляете создание вакцины без образцов вируса ?

  • Like 1
  • Funny 1
Link to post
Share on other sites
10 минут назад, Rova сказал:

Вообще, как вы себе представляете создание вакцины без образцов вируса ?

Нормально. Берем 2-х турецких мигрантов, записываем на них вакцину. Очень просто - это как раз вопрос веры и инфо поддержки. Он решаем как показала практика. 

* все вакцины сделаны не под новый вирус, это старые разработки под совсем другое, И это никто не скрывает. Все в открытом доступе.

11 минут назад, Rova сказал:

"30 декабря образцы нового вируса

Еще раз попытайтесь понять что штамм вируса не выделен. Это реально сложная работа и очень долгое время займет.

И про китайцев. Создать что то новое и живое - уровень Бога буквально. Тут без кавычек. Человечество пока точно не сможет. 

Но для политики - самое оно. Сказали что китайцы боги - пусть будут они..

Link to post
Share on other sites
7 часов назад, Relax сказал:

Записались с женой на четверг, на 3-й файзер.

Бог любит Троицу.

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
27 минут назад, Rova сказал:

как вы себе представляете создание вакцины без образцов вируса ?

Есть еще одна версия от анти-конспирологов.

Первый кто получит этот новый вирус, научится с ним работать, методика лечения и тд - того и тапки. И делится секретами никто не будет. Это новые "хозяева мира".

Поскольку это анти-конспирологи - это версия более правдоподобная чем СМИ, доклады конгрессу и прочая откровенная пена и сказки.

"Уханька" - это для коспирологов наживка. Пусть верят) Китаец сотворил "чудо-юдо") на рыбном рынке.

А турецкий мигрант противоядие от него)

Link to post
Share on other sites
17 минут назад, Ramen сказал:

Какая-то мура под "умным" соусом.

Эта "мура" захватила весь мир, стала угрозой похлеще атомной бомбы.

Поэтому любителям конспирологии следует изучить историю создания ядерного оружия, аналогия думаю прямая. А не играть в "уханьку", хотя запретить верить нельзя)

И с каждым днем очевиднее, что эффективность "умного соуса" - случайна. 

Link to post
Share on other sites
В 25.07.2021 в 11:06, Игвин сказал:

Отзвонился Илья.
Говорит, наконец я попал, куда надо! Сделали пару капельниц, почувствовал себя намного лучше.

Вылечили Илью.
По последнему анализу, вируса в организме не обнаружили. Весь убит. В пятницу обещали выписать.

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
6 минут назад, Игвин сказал:

Вылечили Илью.
По последнему анализу, вируса в организме не обнаружили. Весь убит.

Современная наука говорит сейчас другое.

"Вылечили" - это означает что он не хватанул больничной инфекции и не пошло поражение.

И слава богу, ура, ура)

"Тесты" - профанация. Вируса у него не то 12, не то 24 степень, не суть важно - важно что товарно и космически много. И малейший сбой ИС - все пойдет по новой.

Но ничего страшного и плохого в этом нет.  Если будет поддерживать ИС в актуальном состоянии - будет жить долго и счастливо.

(написал предельно утрировано, но думаю суть ясна)

  • Like 1
Link to post
Share on other sites

"В Краснодаре три человека умерли после прививки от коронавируса. Это случилось после того как они получили первый компонент. По факту началась проверка. И теперь стало ясно, что у членов семьи обнаружили ковид после 10-12 дней с момента вакцинации, о чём сообщает РИА Новости со ссылкой на источник в органах здравоохранения. Умерли супруги и их пожилая родственница".

 

Ничего доказать невозможно. Человек умер после прививки - объяснят, что уже был болен и все равно бы помер. Я по-прежнему за естественный иммунитет, который, если и нагружать еще, то только мертвым вирусом, то есть ковиваком.

Link to post
Share on other sites
26 минут назад, Станислав сказал:

Человек умер после прививки - объяснят, что уже был болен и все равно бы помер.

Все вакцинированные умрут, так или иначе.

Это не причина не прививаться.

27 минут назад, Станислав сказал:

В Краснодаре три человека умерли после прививки от коронавируса

А сколько не умерло?

Link to post
Share on other sites

 

 За последние сутки в больницах скончались 11 пациентов, из которых 10 были госпитализированы с коронавирусной инфекцией. В половине случаев пациенты были вакцинированы от COVID-19.

Это в Израиле, к сожалению, не нашел возраста  и общего состояния здоровья, тех, кто умер после вакцинации.+

Есть только вот это

 

Согласно отчету министерства здравоохранения Израиля, 40% зараженных коронавирусом в стране – в возрастной категории 0-19 лет. И только 7% – старше 70 лет. При этом 58% тяжелобольных старше 70 лет.

 

Коронавирус в Китае: штамм "Дельта" занесен из России и разносится пугающими темпами

https://www.bbc.com/russian/news-58048787

Link to post
Share on other sites
19 минут назад, Relax сказал:

Все вакцинированные умрут, так или иначе.

Это не причина не прививаться.

Не знаю, это уже какой то фатализм у вас.

Даже ВОЗ, идет же сейчас поток информации о вреде "бустирования",  была вынуждена среагировать. Уже не рекомендует, воздержаться, не изучено и тд.. Уж я на что был абсолютный пессимист, думал что будут прививать вечно и то вижу, что появляется вероятность что это отменят. Пусть не в Израиле, пусть в какой то другой стране.

Но вероятность уже есть. Лучик надежды.

Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, Silantiev сказал:

Не знаю, это уже какой то фатализм у вас.

Вы не поняли, это шутка юмора))))

Типа, все кто есть огурцы, умирают в 100% случаев))))

Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Станислав сказал:

Ничего доказать невозможно. Человек умер после прививки - объяснят, что уже был болен и все равно бы помер.

Там и объяснять ничего не нужно, прививка не вызывает прогрессирующего поражения легких.

Первой заболела Ляля. У неё было 48% поражения легких и ее забрали в больницу, — говорит Елена. — На следующий день забрали ее маму Риту.. 
Вскоре Риту положили на ИВЛ. Оттуда она уже не встала. Миша, мой брат, на тот момент еще находился дома. У него сперва было 28 % поражения легких. 20-го ночью ему стало плохо, он вызвал скорую, сделал КТ — показало уже 50 %. Я в час ночи приехала туда, чтобы помогать, а забрали его в больницу только в десять утра. До этого он продержался на кислородном баллоне. Ему его временно одолжили. Сейчас такие у многих есть

Умерли они от ковида, есть медицинские заключения.

https://www.yuga.ru/news/458940-na-kubani-u-shkolnicy-umerli-mama-papa-i-babushka-posle-privivki/

Link to post
Share on other sites

так мышей то этих уханьско-заразных поймали - нет? или так и летают? чет тихо про них...

Link to post
Share on other sites
Только что, vitta77 сказал:

ханьско-заразных поймали - нет? или так и летают? чет тихо про них...

Официально пока звучит так: природный резервуар вируса не установлен.

Link to post
Share on other sites
6 часов назад, Silantiev сказал:

Нормально. Берем 2-х турецких мигрантов, записываем на них вакцину. Очень просто - это как раз вопрос веры и инфо поддержки. Он решаем как показала практика. 

* все вакцины сделаны не под новый вирус, это старые разработки под совсем другое, И это никто не скрывает. Все в открытом доступе.

Еще раз попытайтесь понять что штамм вируса не выделен. Это реально сложная работа и очень долгое время займет.

И про китайцев. Создать что то новое и живое - уровень Бога буквально. Тут без кавычек. Человечество пока точно не сможет. 

Но для политики - самое оно. Сказали что китайцы боги - пусть будут они..

Мы еще не умеем создавать жизнь. Но мы уже умеем создавать преджизнь — вирусы. Мы умеем печатать их на машинке.

Между прочим, именно печатание на машинке может легко объяснить два кодона CGG, которые кодируют в SARS2 аргинин. «Если это сделали на синтезаторе, то это делали компьютерщики, которые не понимают в биологии, — говорит Константин Чумаков. — Они взяли стандартную таблицу использования кодонов, вставили те, которые используются у человека, и им было все равно, что коронавирус предпочитает другие кодоны».

Главная проблема синтезаторов заключалась в том, что машинка печатала довольно короткие фразы, и их надо было как-то соединять. Это тоже делали с помощью рестриктаз, и это тоже оставляло следы.

Однако потом были изобретены способы, которые позволяли соединению быть бесшовным. Один из таких способов еще в 2002 году продемонстрировал профессор Ральф Берик, легенда синтетической вирусологии и наставник д-ра Ши Чженьли. (Кстати, сделал он это на коронавирусе.)

После того как человечество научилось печатать ДНК, ученые принялись разбирать вирусы на кусочки и из этих кусочков делать новые вирусы. Это было очень увлекательное занятие, и их можно понять. Во-первых, это очень интересно», — отвечает на вопрос, зачем это делать, профессор Ратгерского университета и Сколтеха, известный молекулярный биолог Константин Северинов.

В 2011 году др-р Рон Фуше (Ron Fouchier) продемонстрировал, что высокопатогенный птичий грипп (A/H5N1) способен распространяться среди людей воздушно-капельным путем, если поменять в нем всего пять аминокислот. «Чтобы проверить опасения, что вирус сможет получить эту возможность в естественных условиях, — писал д-р Фуше, — мы генетически модицифировали A/H5N1 virus c помощью сайт-направленного мутагенеза (site-directed mutagenesis) и последующего серийного пассажа (serial passage) в хорьках».

  • Thanks 1
Link to post
Share on other sites
3 часа назад, vitta77 сказал:

так мышей то этих уханьско-заразных поймали - нет? или так и летают? чет тихо про них...

Естественного промежуточного носителя через которого вирус приобрел белок для рецепторов человека так и не найдено. Вирусологи шутят - конечно был промежуточный носитель - гуманизированные мыши из уханьской лаборатории :).

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

  • Similar Content

    • By lomik70
      Автор детского киножурнала "Ералаш" Борис Грачевский ушел из жизни в возрасте 71 года. В конце декабря он был госпитализирован с коронавирусом, но утверждал, что никаких осложнений у него нет. Художественный руководитель детского юмористического киножурнала "Ералаш" Борис Грачевский ушел из жизни.
      мдя....2020г
    • By Staudio
      Вот тут я писал о том, как в апреле прошлого года я заболел коронавирусной инфекцией:
      https://soundex.ru/forum/index.php?/topic/51461-болею-коронавирусом-спрашивайте-отвечаю/
      Прошло 9 месяцев и я созрел провериться на антитела. Проверил - антител не оказалось. Причем у супруги, которая переболела более тяжело, антитела сейчас есть, хотя и в меньшем количестве, чем после выздоровления.
      Решил привиться.
      Вчера (в воскресенье) зашел на https://www.mos.ru/city/projects/covid-19/privivka/ , нашел ближайшую поликлинику (причем я к ней не прикреплен), позвонил по указанному телефону и записался на сегодняшнее утро. Сразу пришла СМС об этом.
      Сегодня поставил прививку. Спутник V.
      Потратил на это 15 минут в поликлинике. Потребовался только медполис. Причем 5 минут на заполнение анкеты о том, что ничем не болел последний месяц.
      Еще раз нужно будет проставить через 3 недели - вторым компонентом вакцины. Записали сразу же и, опять же, сразу же пришла СМС.
      Рекомендации после вакцинации те же самые, что и после прививки от гриппа - первые несколько дней не нагружать себя спортом, не есть продукты повышенной алергенности, типа цитрусовых и т.п.
      Чувствую себя сносно. Если что - напишу
       


    • By Staudio
      Особо не планировал писать об этом. Но подумал, что многим будет полезно. Также пишу о нескольких лично знакомых, которые с семьями (10+ чел.) болеют так же, как и моя семья, с той же симптоматикой. 
      0. Где подцепил, по сути не знаю. Сейчас это нереально установить. Подцепить можно везде.
      00. Да, я всячески старался предпринимать меры - не здоровался за руку недели две уже, пешком на работу, в магазин в перчатках и маске, продукты - перемывали с мылом... Ну вы поняли, не помогло.
      1. У меня бессимптомно, только нюх потерял. У супруги и ребенка 4,5 лет - температура до 38,6. У супруги был кашель, но прошел (очень надеюсь). Температуру ребенку сегодня сбили парацетамолом. Сейчас у него 36,9.
      2. Результаты тестов - делают небыстро. Об отрицательных могут и не сообщать. Мне сообщили на третий день о положительном результате.
      3. Результаты могут быть ложно-положительными и ложно отрицательными. Поэтому повторно на 3-й и на 10-й день.
      4. Лечение - по симптомам. Я - никак не лечусь по сути. Капаю Ингарон в нос и Зостерин пью пару раз в день. Тем, кто температурит и более выраженно болеет - сбрасывать температуру, если выше 38,5 и пить Арбидол 200 мг 4 раза в день. Если сопровождается болячками горла - полоскания, молоко с медом. Если опускается вниз, в легкие - антибактериальное.
      4.1. Считается, что снижать температуру лучше парацетамолом. Нельзя снижать ибупрфенсодержащими - нурафен, ибуклин, некст, миг и т.п.
      5. Температура обычно у взрослых держится дня 3, плавно снижается. 
      6. Нет. Дети болеют короной. Симптомы те же, но часто более смазанные, пемпература больше плавает.
      7. Самое важное - следить за легкими. Затрудненное дыхание - повод для госпитализации. Температура и болезнь горла - нет. Врачей вызывал супруге и ребенку. Приезжают в масках, халатах, слушают легкие, измеряют уровень кислорода.
      8. Продукты и лекарства (арбидол, жаропонижающие, полоскания) нужно иметь наготове. Т.к. выходить из квартиры вообще нельзя. Реально самая большая проблема у меня - выбросить мусор.
      9. Сегодня на лекарства потратил 12 тыс. с доставкой (2 часа с момента заказа, доставка - 1 тыс. руб.).
      10. Продукты пока не покупал, т.к. успел запастись.
      11. Не паниковать. Это не так страшно. У меня лично ОРВИ обычно заметно жестче проходит. Но приятного, конечно, мало с учетом семьи и ограничений. Больше переживаю, как бы старшие родственники не подхватили.
      12. Если подготовиться - преодолеть проще. Я был протестирован случайно, контактировавшим с короновирусным не был, сдал, как говорится за компанию по месту работы. Но раз сдал тест, в перчатках, маске успел закупиться в продуктовом. Узнал результат теста - никто из нас за порог не выходил с воскресенья. Шансы, что чем-то другим болею очень малы с учетом симптоматики семьи.
    • By MasterCat
      Информация о коронавирусе
      Официальная информация от Роспотребнадзора - 
      https://www.rospotrebnadzor.ru/about/info/news_time/news_details.php?ELEMENT_ID=13566
      От минздрава - 
      https://www.rosminzdrav.ru/ministry/covid19
      От мосгорздрав -
      https://mosgorzdrav.ru/professional/covid-19
       
      Карты распространения коронавируса
      китайская - http://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6
      яндекс -  
      https://yandex.ru/web-maps/covid19?ll=61.687496%2C-3.537040&z=2
       
       
       
      ________________________________________________________________________________________
      Господа,  начали меня одолевать смутные сомнения.
      Заходишь на ebay и сразу же в качестве рекомендованных товаров тебе предлагают купить маску типа этой, причем сделанную в Китае или Гонконге.
      Может вся эта кампания была затеяна с целью увеличения продаж масок ?
      Как известно, курочка по зёрнышку ...
      Прошу понять правильно : я не отрицаю, что короновирус существует и что он опасен.
       

×
×
  • Create New...