Сопоставление акустических центров излучения динамиков - Страница 15 - Акустика - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Сопоставление акустических центров излучения динамиков


shd911
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

 

47 минут назад, Тру и Ывел сказал:

А как тогда понимать графики на даташите к данному Аккутону? 

Например так.  :)

Есть LP , например LR12 с частотой среза 1 КГц.  То есть при АЧХ ДГ "в полку", обеспечивает уровень SPL на частоте 1КГц -6dB, 2Кгц -  15dB, на частоте 3КГц - 20dB

При АЧХ именно ДГ c "клыком" чувствительности +10dB на частоте 3КГц  реальное затухание на частоте 3КГц будет лишь -10dB..  При уровне 1КГц на выходе -6dB (LR12..) реальное затухание SPL на частоте 3КГц лишь, увы, -4dB   И что в этом случае измеряется как уровень третьей гармоники от 1 КГц весьма туманно.  Для меня..

PS То есть измеренные значения могут определяться в том числе гармониками тракта, включая микрофонный, шумами и тдтп.. В общем, туманно это.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 373
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Опубликованные изображения

Искажения зависят от пассивного фильтра. Так как он определяет свойства колебательной системы вызывающей резонанс

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 минут назад, shd911 сказал:

Искажения зависят от пассивного фильтра. Так как он определяет свойства колебательной системы вызывающей резонанс

Зависят.. Но для резонансов вне основного и вне рабочей полосы это совсем другие "малости". 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

18 минут назад, svka сказал:

Зависят.. Но для резонансов вне основного и вне рабочей полосы это совсем другие "малости". 

1 процент в полосе или 0,18 с фиксом

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

11 минут назад, shd911 сказал:

1 процент в полосе или 0,18 с фиксом

Олег, вам виднее..  Если уверены в правильности результатов и методике их получения. Спор ради спора не моё..

Написанное выше лишь общие соображения о THD  ДГ и их измерении..   

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Для жёстких диффузоров необходим режектор, а опосля фиром фазу выровнять.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, svka сказал:

Вашей уверенности можно позавидовать. Возможно, в Ваших утверждениях присутствует рациональное зерно.

PS Но, увы, ".. слово джентльмена" не котируется в технике.

да причем тут слово.. посмотрите сами замер Марлена

  • Смешно :) 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Shelestov сказал:

да причем тут слово.. посмотрите сами замер Марлена

@Marlen, где посмотреть и что должен увидеть?

Кстати, для полноты картины неплохо было бы знать THD по 2й-3й гармонике тракта , включая микрофонный. 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

14 минут назад, svka сказал:

@Marlen, где посмотреть и что должен увидеть?

Кстати, для полноты картины неплохо было бы знать THD по 2й-3й гармонике тракта , включая микрофонный. 

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, K K сказал:

Так же отмечу, что фильтр идентичен. По памяти частота среза или 2, или 2.5кгц. То есть, выброс на 3250 герц у С90 уже идёт после фильтра по амплитуде. 
 

Если бы он был не зафильтрован. Можно было бы смело добавить к амплитуде порядка 6дБ.

уважаемый Сергей @svka. Так нагляднее? 

куда картинки потерял?)

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

12 минут назад, K K сказал:

При этом отмечу, что я могу ронять гармоники до крайне низких значений и в этом нет абсолютно никаких проблем. 
 

но это бессмысленное занятие абсолютно, если мы говорим о THD. Куда более важным выступает умение работать с интермодами и снижать их. И это очень сложно, так как критически связано с добротностью динамика. Может так случиться, что придётся работать с открытыми камерами и катушками наименьшего сопротивления. Но опять же, интермоды меня беспокоят меньше всего в диапазоне ниже 800 и выше 5000. Потому и есть переживания по поводу открытых камер. А может и очень больших боксов. 

билибирда. 

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 минут назад, svka сказал:

:jw:

Shelestov.jpg.bb83169ac9e1cf4a4d8b03473161da87.jpg

  

В 11.12.2019 в 15:38, Marlen сказал:

Владимиру, @Shelestov'у, приехали катушки. На проверенном железе :km: сделал тест Аккутонов С90.

Первый график КНИ при 3В переменном напряжении as is:

image.thumb.png.1ad08711fa14805e4c91ea2d865505b4.png

Второй график - Аккутон включен через катушку индуктивности 1,5 мГн, применяется цифровая коррекция из-за появляющегося завала от индуктивности, т.е. убрана амплитуда горба ниже 2кГц, а затем увеличен общий уровень сигнала подаваемого с УМ так, чтобы по уровню давления соответствовало исходной "голой" АЧХ:

image.thumb.png.03e0b6e224e68ffc24da50a659cbf0a8.png

Теперь тоже самое в %

image.thumb.png.2351f072fa0832f1d3b765d705adf471.png

image.thumb.png.7afe0621dc7420fb69c635690f8de281.png

OMG IT IS MIRACLE

На всякий случай разница по амплитудам до коррекции и после:

image.thumb.png.8fbf7f387c791a02ebd81f5131518861.png

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 минут назад, Shelestov сказал:

..

прощеж постучаться к Олегу чтоб впустил

Пока вроде бы за ненадобностью.

PS Демпфировать резонанс  подвижки ДГ, который вы не видите на картинках её импеданса, "электрическими цепочками" -

занятие малоперспективное по ряду известных причин.  Желательно понимать до измерений, с чем имеете дело и как получить достоверный результат.. 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, svka сказал:

Пока вроде бы за ненадобностью.

PS Демпфировать резонанс  подвижки ДГ, который вы не видите на картинках её импеданса, "электрическими цепочками" -

занятие малоперспективное по ряду известных причин.  Желательно понимать до измерений, с чем имеете дело и как получить достоверный результат.. 

 

однако, вероятно, только так и борются с акку, о чем Вам и написали выше.

ну и "ряд известных причин" никогда не плохо озвучить. Мне вот не известны. Интересно послушать

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

22 минуты назад, Shelestov сказал:

...

ну и "ряд известных причин" никогда не плохо озвучить. Мне вот не известны. Интересно послушать

Ок..  попробую.

Причины в том, что резонансы подвижки ДГ на этих частотах уже демпфированы акустически. То есть, на этих частотах ДГ эффективно излучает. И это видим по "клыку" в области 9КГц на графике АЧХ.  В случае зонных резонансов диффузора ДГ их жесткая (механическая..) связь с VC ДГ проявлялась бы в виде существенной неравномерности зависимости импеданса от частоты. Но этой неравномерности не наблюдается.

И даже при её наличии, уменьшить активное Ri ДГ 8Ohm  невозможно.   Тем более, что речь идет об уменьшении этой величины на порядок.

Что имеем "в сухом остатке"?  Влияние notch на результаты измеренияTHD. 

Речь идет об измерениях THD по звуковому давлению c уровнями одного порядка и ниже шумов..  При измерениях АЧХ имеем неравномерность в виде "клыка" на 9КГц примерно +10dB.  То есть любой сигнал на клеммах ДГ на частоте 9КГц будет присутствовать в SPL с уровнем +10dB vs прочие с 0dB.   "Любой сигнал", в том числе и шумы тракта.  И измерить THD именно ДГ на фоне шумов тракта, включая акустические КДП и микрофонные, является весьма нетривиальной задачей.  То есть, задача отделить "мух от котлет" проста лишь на первый взгляд. 

Можно, наверное, экспериментально подтвердить/опровергнуть изложенное выше.  Прекрасно, если получится.. :ab:

PS Пардон, но есть чем заняться кроме..

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 часа назад, K K сказал:

Ты ж сам рекомендовал Линквица читать ;) 

Или давай как то в устоявшихся терминах или точнее излагай. Смотри выделенное в цитате. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, svka сказал:

То есть, задача отделить "мух от котлет" проста лишь на первый взгляд. 

Нужно отделять мух от котлет и в борьбе с гармониками. Например, давим третью гармонику - произошедшую от основных тонов сигнала в полосе 1000-2000. А вместе с ними и основные тоны сигнала в полосе 3000-6000, которые давить не надо.


Я не скажу что это однозначно хорошо или однозначно плохо. Просто такое есть. Есть разработчики, игнорирующие любые излучатели, которым нужен режектор...
 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Staudio изменил заголовок на Сопоставление акустических центров излучения динамиков
15 часов назад, Hemi сказал:

Все диффузоры переходят в зональный режим, и бороться с этим можно только переходом к новым технологиям изготовления диффузоров, которые пока что недоступны ни за какие деньги.
Но можно обмануть природу. Например, гладенькая АЧХ до 5000, потом спадик плавный, и на 12000 горб , дБ на 10 громче рабочего диапазона. Значит, резать надо на 4000, 60-96 дБ/окт,  FIR фильтрами.

допустим есть динамик с гладкой ачх до 4-5кгц,потом спокойный спад без "клыка" ...всё? нирвана?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Коли тема затронула вопрос о резонансах диффузоров..

Может кто-то пытался механически/акустически демпфировать "неприятность" Accuton на ВЧ ? Или хотя бы уточнить, что в конструкции такое резонирующее / "поющее" на 9 КГц?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

20 минут назад, svka сказал:

Коли тема затронула вопрос о резонансах диффузоров..

Может кто-то пытался механически/акустически демпфировать "неприятность" Accuton на ВЧ ? Или хотя бы уточнить, что в конструкции такое резонирующее / "поющее" на 9 КГц?

все демпфируют о том и речь. причины написал выше уже. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

волновод - отдельная "захватывающая" тема))))) +8 дб эт гуд, но с формой повозится нужно

 

WhatsApp Image 2022-02-01 at 17.22.57.jpeg

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 1 год спустя...

все делается гораздо проще 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 Поделиться

×
×
  • Создать...