Опрос . Идеальный цифровой источник. Голосуйте! - Страница 2 - Цифровые источники и компьютерные технологии для аудио - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Опрос . Идеальный цифровой источник. Голосуйте!  

306 пользователей проголосовало

У вас недостаточно прав чтобы проголосовать в этом опросе или просмотреть его результаты. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь для голосования в опросе.

Рекомендованные сообщения

4 minutes ago, Дмитрий Яшников said:

Предельно короткий и лишенный излишеств тракт! С хорошей , не хуже roon "управлялкой"!!!  Примером могут служить изделия Linn... Можно долго "шаманить" и "бегать с бубном" вокруг своих цифровых трактов, пытаться заставить играть /звучать ; миники, собирать компьютеры, "линейные" БП, малинки, шляпы , х.япы и строить "паровозики" из разных компонентов, пытаясь сэкономить денежку, однако все это - самообман! Дешево вы хорошо играющий тракт не построите!!! А сил, времени и денег потратите уйму...

:D Золотые слова. :lol:  За одним исключением - транс в идеале все же хорошо бы в отдельный корпус.  Но и в одном норм, если с умом сделано и без особого ожесточения к этому относиться. Проверено на практике.

Меня слегка удивляет одно:  никто почему-то не пытается, например, собрать хайэндовый СД-плеер из подручных средств. Например, из компьютера. А ведь можно в принципе, если сильно продвинуть :lol:  

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 479
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Опубликованные изображения

53 минуты назад, Саш Бар сказал:

на нем теперь  своя операционка

Своя – это означает Linux? Если Linux, значит ALSA. Так?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 minutes ago, Alexander M said:

Своя – это означает Linux? Если Linux, значит ALSA. Так?

Нет, они отказались от Linux, разработали свою операционку под муз сервер, называется innOS.  Сейчас есть бета-версия

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

47 минут назад, Саш Бар сказал:

Нет, они отказались от Linux, разработали свою операционку под муз сервер, называется innOS.  Сейчас есть бета-версия

Какой вы наивный :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Саш Бар сказал:

По первому - категорически не согласен. :lol:  Это сделанный с нуля именно музыкальный сервер, причем людьми, которые этими серверами занимаются уже 10 лет, а не переделанный под него по наитию обычный комп. :D    

Слова "груда проводов"  честно говоря, не внушают оптимизма  :lol:  Поскольку каждый проводок - это антенна, а значит шум. Проблема компа вообще в том, что он шумит. Это не слышимый шум, а электрический, засоряющий музыкальный сигнал.  Но для обычного компа это не важно, у него другие задачи, поэтому там все - от питания и материнской платы до USB и процессоров и портов - все шумит. Чем мощнее процессор, тем больше он шумит.  И попавший в муз. сигнал шум уже не убрать ничем.  Более того, шумят аппликухи, антивирус, все что угодно. Поскольку комп - это девайс многоцелевой :)  В этом смысле понятие "упрощенный комп" - очень даже правильное, потому что чем он усложненнее, тем чуже звучит. 

Проводков в этом сервере действительно по минимуму, и сделано в нем все, чтобы уйти от шума, который является главным злом каждого муз сервера. Сервер сделан по трем принципам -  1. Наименьший шум в системе, а значит минимальные наводки, минимально короткие пути сигнала, в том числе силовые 2. Минимальное влияние вибраций 3. Собственные, специально разработанные для муз. сервера  компоненты, а не подобранные из имеющихся компьютерных.  Корпус - алюминий 10 мм.

Упрощенный комп: 

2114436704_Screenshot2021-04-11at12_37_57.png.a6007eaf831d65334bff14121e51adb1.png468822524_Screenshot2021-04-11at12_38_36.png.ed27cb6e764a046b27a3cf5d09f5523a.png

Начнем с того. что на нем теперь  своя операционка, а от нее зависит качество звука. BIOS полностью переделана на предмет наименьшего шума.

Далее питание - на два блока. 8 независимых друг от друга силовых линий. Трансформатор 540VA . Отдельное питание для каждого компонента. При этом решение не стандартное, при котором силовые провода все равно длинные, здесь оно разнесено на оба блока, поэтому питание с минимальным путем, наименьшим сопротивлением и подверженностью EMI/RFI.

USB выход/плата у них своя, не компьютерная, а сконструированная инженерами фирмы. USB -контроллер регулируется тремя малошумными регуляторами, каждый из которых работает от своего питания.  На плате нет импульсных регуляторов, потому что они источник сильных шумов. Вместо этого внешние источники питания обеспечивают плату тремя необходимыми уровнями напряжения, каждый из которых стабилизируется дискретными малошумящими стабилизаторами

Ethernet и USB реклокинг клоками OCXO (3ppb). Отдельное питание на каждый клок.

Материнская плата изготовлена производителем по заказу по их дизайну для минимального влияния EMI  (Раньше они подбирали самые малошумящие, а потом поняли. что надо делать собственные, не для компа. а для муз сервера.) С нее сняты все не нужные в данном случае компоненты. Опять же она защищена от электромагнитных наводок.

Кстати, дизайнер сервера Нуньо Виторино - один из очень немногих, который открыто говорит, что предохранители сильно влияют на звук, и они подбирали предохранитель для своего сервера ))  Ну это к теме не совсем относится.

Ничего не хочу сказать по поводу продвинутых компов по 75 кг весом с кучей проводов, но это не моё. Наверное, они звучат сказочно ;) Но было бы интересно посмотреть на внутренности. 

А у меня вообще даже не Statement, а обычный ZEN в одном корпусе, ничего особенного. Но все равно значительно лучше обычного компа, в том числе с отдельным ЛБП.  Пытался ставить между ним и ЦАПом всякий улучшайзеры, гальваноразвязки, реклокеры и проч, - все только хуже. 

75-килограммовые не слышал :D  

521914326_Screenshot2021-04-11at13_38_08.png.0dbd36de294b7e51d656dca8c81b0dd8.png

 

 

Абсолютно по делу все пишете.

Не буду отвечать подробно, эта ветка не для этого создана.

Но могу заверить, что в 75-ти-килограмовом все это учтено, и не только это.

Соберу систему, запишу ролики.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Линейный БП или акб есть смысл делать, если есть соответствующая хай-эндная материнка. На которой только линейные стабы и охладители, достаточно ёмкостей.
 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 

1 час назад, Дмитрий Яшников сказал:

Дешево вы хорошо играющий тракт не построите!!! А сил, времени и денег потратите уйму...

Трижды подтверждаю!

1 час назад, Дмитрий Яшников сказал:

Скоро увидим и даже может удастся услышать их новую топовую модель Органик на лестничной матрице.... Ценник , как это всегда бывает ! у него не гуманный. Именно это - ЦЕНА!!! главное препятствие на пути к качественному звучанию и правильному выбору цифрового девайса...

Ну, когда настоящего упоротого аудиофила цена пугала?:)

Будет аппарат, будем примерять кафтанчик.

При моей тяге к лаконичному пространству в КДП с удовольствием поменяю трехблочный набор на фрезерованную красоту от Linn.

Ведь именноLinn, как известно, стоит у истоков цифрового потокового аудио в хайенде.

К сожалению, маркетинговая концепция фирмы увела ее в сторону от идеалов хайенда.

Нет, музыкальность остается на высоте, вне всяких сомнений.

Посмотрим, что они родят как квинтэссенцию поколения Klimax, так ярко начавшего свое восхождение на стримовый Олимп.

Очень интересно, дизайн мне уже нравится, легендарный Sondek CD 12 напоминает!

 

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Саш Бар сказал:

Меня слегка удивляет одно:  никто почему-то не пытается, например, собрать хайэндовый СД-плеер из подручных средств. Например, из компьютера. А ведь можно в принципе, если сильно продвинуть :lol:  

Как можно улучшить механический транспорт, основанный на считывании с вращающегося пластикового кружка информации компьютером?

Компьютер просто заменил эту крутилку (или заменит уже скоро) навсегда.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

46 минут назад, Саш Бар сказал:
1 час назад, Alexander M сказал:

Какой вы наивный :)

https://innuos.com/inn-sights/?fbclid=IwAR0ecEOACoI4pNVE2yXJp6lPb-VDPTmmlEAxUZh2X7wP50abp47JTC5v0cg

Ну да, это "Linux-based InnuOS operating system"

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Moderators

Самого грамотного варианта и нет как раз :) 

Опция рендерер-цап в усилитель.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

14 минут назад, Dmitry© сказал:

Самого грамотного варианта и нет как раз :) 

Опция рендерер-цап в усилитель.

Это вообще не вариант. Какой источник будет кормить этот рендерер? Или вы предлагаете компьютер запихнуть в усилитель? Чтобы они там вместе и зажарились :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Moderators
20 минут назад, Alexander M сказал:

Какой источник будет кормить этот рендерер?

Да любой! :) 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

12 минут назад, Dmitry© сказал:

Да любой! :) 

Я пас! Не понимаю, о чем вы говорите. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Moderators
Только что, Alexander M сказал:

Я пас! Не понимаю, о чем вы говорите. 

Домсервер по эзэрент или вайфай, ну и стриминги.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Dmitry© сказал:

Самого грамотного варианта и нет как раз :) 

Опция рендерер-цап в усилитель.

Есть, под номером 4.

Туда прекрасно вписывается.

Если Ваш идеальный цифровой источник-  Рендерер + ЦАП, отметьте 4 позицию и раскройте ваш выбор в сообщении.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

48 minutes ago, Alexander M said:

Ну да, это "Linux-based InnuOS operating system"

От Linux там осталось только то, что нужно муз серверу и интеграции со стриминговыми сервисами. Поскольку от OS зависит качество воспроизведения, появление новой OS специально для этих целей - это только плюс. Это теоретически конкурент Roon. Какой лучше, какой хуже - посмотрим. ZEN серверы Roon-ready, их можно использовать и так, и так. 

Для меня важно следующее - то, что он может теперь работать без подключения к сети.:  

With innuOS 1.x, you would need to access my.innuos.com to manage your ripping, importing, managing the music library, etc and use then our recommended app to browse and play your music. This is no longer the case with innuOS 2.0. You can simply access the Sense app you’ll be able to browse and play all your music, as well as editing the music library, checking your CD ripping or importing your music.   The Innuos Sense app will be your gateway into our music servers and streamers and is now able to discover your servers on the network even if you don’t have a network connection.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Alexander M сказал:

Это вообще не вариант. Какой источник будет кормить этот рендерер? Или вы предлагаете компьютер запихнуть в усилитель? Чтобы они там вместе и зажарились :)

Все предельно просто - проще не бывает! Берете NAS, например Sinology ( главное чтобы NAS был на интеловском чипе!) ставите на него ROON Server, скачиваете с любимого ресурса сколько хотите террабайт вашей любимой музыки в самом разном разрешении, подключаете NAS в домашнюю сеть, как хотите; роутер, свитч, вай фай... туда же рендер-цап - дальше усилитель и АС -  и усё!!! Прошу прощения за оф топ....

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Электробалалайка ? :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 10.04.2021 в 20:03, Aleksis сказал:

А не умиляет ПК в качестве управления атомными электростанциями?

Аудио ему не по зубам?:)

 

Нет, плата / платы ПК и некоторые операции на АС выполняют и аназиз мочи в японских унитазах делают, но это не делает этот прибор музыкальным устройством.

Но блажен, кто верует.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, SFisher сказал:

Нет, плата / платы ПК и некоторые операции на АС выполняют и аназиз мочи в японских унитазах делают, но это не делает этот прибор музыкальным устройством.

Но блажен, кто верует.

Предпочитаю не относиться к аудио, как к религии.

Его можно просто послушать.

Сравнить сто раз разное.

Купить лучшее и опять сравнить.

Сделать выводы и сделать окончательный выбор на данном этапе.

А верить или не верить удел теоретиков.

P.S. Прибор (ПК) делают музыкальным устройством люди.

Смыслящие в аудио, в первую очередь.

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Сейчас каждый транспорт с медиаплеером и стриммингом представляет из себя компьютер (как пример Teac NT503). Все они на Linux, а по железу в отличии от универсальных содержат звуковую акселерацию, если можно так сказать, за счет набортных dsp. В этом плане источник на базе универсальных компьютеров - тупиковая ветка.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

11 минут назад, Rova сказал:

Сейчас каждый транспорт с медиаплеером и стриммингом представляет из себя компьютер. Все они на Linux, а по железу в отличии от универсальных содержат звуковую акселерацию, если можно так сказать, за счет набортных dsp.

 Звучащих среди них пока немного, если вообще, есть.

Ибо проще оптимизировать отличную отлаженную готовую ОС, чем создать эту самую акселерацию, которая, к слову,  пока еще ни к чему не привела. Посмотрим.

Цитата

В этом плане источник на базе универсальных компьютеров - тупиковая ветка.

Скажите об этом Taiko Audio, вот не видят тупика, вкладывают$$ в дизайн, разработки и технологии, в выставках участвуют, бедолаги.

Все намного сложнее.

В хайенде, как известно, нет стандартов, если бы были, то и ОС соответствующую уже бы человечество создало.

А так малыми силами энтузиастов процесс пока поддерживается, поэтому и медленно идет прогресс.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

С компьютеров я начинал. Последняя попытка была лет 15 назад. Сделал HTPC с уклоном на звук. 

Организвал и пульт ДУ, сделал более качественное питание. Минусы все перечеркнули - низкая степень готовности, шум охлаждения, постоянные апгреды софта, была необходимость монитора потому что другого способа навигации не было. В общем сплошной геморой.

С нормальным заточенным плеером с приспособленным железом и адаптированным под него софтом ничего не сравнится - дернул тумблер питания и выбирай на планшете нужную композицию - сразу играет. Я уже не говорю, что никаких плясок с asio, драйверами, буферами, плеерами и прочей ерундой - работает быстро и всегда.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Что интересно, большинство проголосовало за классические кружочки и CD+ЦАП, и я полностью их поддерживаю, но боятся высказаться. Свидетели Еговых новых технологий заклюют. Но ещё никто не смог мне продемонстрировать систему на основе компа и всяких файлов-шмайлов, переигравшую какой нибудь крутой сидюк и хороший фирменный диск.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
  • Похожие публикации

×
×
  • Создать...