Опрос . Идеальный цифровой источник. Голосуйте! - Страница 5 - Цифровые источники и компьютерные технологии для аудио - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Опрос . Идеальный цифровой источник. Голосуйте!  

306 пользователей проголосовало

У вас недостаточно прав чтобы проголосовать в этом опросе или просмотреть его результаты. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь для голосования в опросе.

Рекомендованные сообщения

На счет книжек подумалось.

С аудио легко с винила, СД перешел на комповую цифру, никаких неудобств, все комфортно и осязаемо.

С фото то же самое, уже привычно, как будто она всегда была.

А вот книги читать ни на читалках, ни на компе не нравится.

Всегда покупаю на бумаге.

Проблема потом, куда девать, хранить не люблю ничего, давно уже, как стал супермобильным.

Дарю, конечно, но не все читают, что и я, к сожалению.

Оставляю в подъезде какого-нибудь подходящего дома.

Аудиокниги вовсе не слушаю, не могу сосредоточиться, "перечитать" абзац проблематично:)

В этом смысле так и остался аналоговым:)

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 479
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Опубликованные изображения

На компе это какое то извращение) Нужно ж лечь, на худой конец сесть, устроиться, успокоиться, вовлечься....

С аудиокнигами тоже самое - начинаю думать о чем то о своем, че там в книге,ась? :D

А у товарища аоборот буковки разбегаются,а аудио поток слушает перед сном успокаивается так.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

23 часа назад, LottaWholeLove сказал:

Я считаю что СД, пока что, при прочих равных, не переиграть стримерам.

А как именно вы пришли к этому выводу? Что с чем сравнивали? У меня был сидюк Linn Majik. Появился шанс сравнить его с их же стримером (тоже Majik, внутри идентичный ЦАП), которым я естественно воспользовался. И, как оказалось, стример играл даже немного лучше сидюка, хотя стоил дешевле. Позже подобное сравнение делал на примере сидюка и стримера Burmester из одной и той же линейки (ЦАПы, как понимаю, у них тоже одинаковые). И тут стример оказался ничуть не хуже, хотя стоил опять же существенно дешевле (разница была порядка $5 тыс.). Еще "бодал" стримеры и сидюки от разных брендов (Naim, Vitus, Audio Research и пр.). При прочих равных стримеры оказывались плюс/минус на том же уровне.

После всего этого понял, что закат CD уже произошел, а файлы уверенно ворвались в жизнь закоренелых аудиофилов. А ведь когда-то не верил в то, что файлы могут звучать хорошо, думал они удел исключительно портатива и пр. не особо аудиофильских сред. Хотя лет 15 назад уже задумывался о том, почему бы солидным аудиобрендам не создать стационарный плеер, который будет воспроизводить музыку не с дисков, а, скажем, с SD карт и делать это с высоким качеством.

23 часа назад, Саш Бар сказал:

Ну и сравнивать подставки со свитчем смысла не имеет. поскольку они решают совершенно разные проблемы.  Если у вас фон из-за земли, разности потенциалов или еще каких-то проблем, подставками эту проблемку будет решить нелегко :D

Согласен, система должна быть сбалансирована и не иметь откровенно слабых мест. Главная задача слушателя - выявить эти слабые места и убедиться, что они таковыми точно являются. А затем уже проводить их "лечение".

23 часа назад, Саш Бар сказал:

Я тоже покупаю СД, но по другой причине - они часто дешевле тех же файлов на Qobuz.  Конечно, если есть выбор - купить файл или СД за меньшие деньги - покупаешь СД.

Это факт. Плюс, диск всегда можно купить б/у, что еще сильнее увеличивает разницу в стоимости между диском и файлами. Вдобавок есть немало редких записей, которых до сих пор не существует в продаже в файлах, а на дисках они есть. Вот и получается, что полностью избавляться от дисков пока еще рано. Вот как цены на файлы понизят хотя бы раза в два, да еще увеличат коллекцию доступных к покупке релизов, тогда уже можно будет подумать о том, чтобы начать освобождать шкафы от дисков. Но, думаю, до этого еще далеко.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, PXC 450 сказал:

А как именно вы пришли к этому выводу?

Да вот как-то так получилось.

Не хотелось бы правда спорить и лбами сталкиваться.

К тому же по настоящему дооргих стримеров я и не слушал.

Если бы даже были деньги я бы вряд-ли купил.

Лучше дом, квартиру, под Питером, потом на бали, в италии, испании.

Я прошел все стадии невроза, толком не потравтив на этом миллионов, вернувшись к умеренности.

Средние АС, срений истоничк и усилитель.

Для музыки больше не нужно.

А в жизни есть еще много что интересного.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 hours ago, Gromushka said:

У меня вопрос, а как вы сравниваете цену, точнее как вы считаете сколько стоит файл? 

Стриминг оплачивается ежемесячно. Стоимость тут идет не по-файлово, а по времени. Поэтому мне не ясно как это вообще можно сравнить. 

Могу привести свой пример, стоит у меня Spotify ежемесячно плачу 10$ за семейную подписку - слушают 4 человека, совершенно разную музыку, в семье. 

Для удобства можно взять примерно 10 файлов на диск, у меня в первом же месяце в плейлист для авто вошло 100 файлов. Это 10 дисков. 4 человека - 400 файлов. Получается, что один файл на этот месяц обошелся мне в 0.25 доллара. 

За год получаем 3$ за файл - если слушать тоже самое. 

Как тут посчитать? Если считать за 1 месяц - получается диск стоил бы мне 2.5$, а за год 30$ - так как слушать те же файлы после покупки CD можно бесплатно. 

Но за этот год я добавлял минимум по 10-20 файлов в плейлисты. Так же делали другие. Как это учесть? Как покупку 1-2 дисков? 

Тоже не получится. Потому, что и из первых 100 файлов и потом я добавляю не альбомами, а песнями. 

А в случае с CD пришлось бы покупать альбомами, ради одной песни. 

Так как вы это считаете?

Я имею в виду, что когда что-то очень понравится в стриме на Qobuz, хочется это получить в лучшем качестве и иметь у себя, поскольку стрим у меня по качеству явно уступает СД - как с СД-плеера, так и рипованных на сервер. Вариантов два - купить на том же Qobuz файл или Сидишку и скопировать ее на сервер. Под файлом я имею в виду альбом. Я обычно покупаю сидишки, поскольку часто их можно найти дешевле, а used на том же Амазоне так и вообще дешево, как было верно подмечено  выше. Причем, бывает, присылают эти used в запечатанном состоянии)). Если только hi-res, тогда само собой приходится раскошелиться на файл. Я за Qobuz плачу, по-моему, 14 фунтов в месяц.  Один hi-res файл стоит как правило дороже ))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 minute ago, Gromushka said:

Еще страннее

И как это получается что 24 битный хай-рез у вас хуже чем CD? 

Только не надо про сжатие и разжатие и про потерю качество в сетевых проводах. 

Еще раз. 

У меня есть заметная разница в качестве воспроизведения между музыкой, которую я слушаю в стриме, и той же музыкой, записанной на хард драйв моего сервера. Стрим звучит хуже, не важно хай-рез или не хай-рез. У меня стрим никак не оптимизирован - просто сервер подключен Ethernet кабелем к  роутеру.  

Поэтому у меня два варианта получить наилучшее воспроизведение - либо скопировать в сервер с сидишки, либо купить альбом (файл) на том же Qobuz.

То есть про качеству воспроизведения от лучшего к худшему: 

1. Файлы с ZEN через Aqua DAC 

2. СД с RA Opus 21

3. Стрим Qobuz через ZEN и далее Aqua DAC

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

17 минут назад, Саш Бар сказал:

То есть про качеству воспроизведения от лучшего к худшему: 

1. Файлы с ZEN через Aqua DAC 

2. СД с RA Opus 21

3. Стрим Qobuz через ZEN и далее Aqua DAC

Если так, то предположу что проблема в схемо-технике ZEN.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 часа назад, PXC 450 сказал:

цены на файлы понизят хотя бы раза в два

Есть уже качалка файлов с тидала, и не одна.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

9 минут назад, Gromushka сказал:

Это у него как раз хорошо звучит от лучшего к худшему

Это я понял. Если стрим через транспорт звучит хуже, чем тот же файл из хранилища того же самого транспорта, то проблема в транспорте. А то, что это возможно лично я не сомневаюсь. Например, у меня mojp+poly с sd-карты лучше звучит, чем поток, в данном случае причина скорее всего в наводках от вай-фая и блютуза, ну а в ZEN какая-то другая причина, например проблема c реализацией Ethernet-входа. 

ЗЫ. Ну а сравнение с cd в данном случае некорректно - цапы-то разные.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 минут назад, МаксимЧЧД сказал:

Это я понял. Если стрим через транспорт звучит хуже, чем тот же файл из хранилища того же самого транспорта, то проблема в транспорте. А то, что это возможно лично я не сомневаюсь. Например, у меня mojp+poly с sd-карты лучше звучит, чем поток, в данном случае причина скорее всего в наводках от вай-фая и блютуза, ну а в ZEN какая-то другая причина, например проблема c реализацией Ethernet-входа. 

Нет.

Стрим пока уступает проигрыванию со своего сервера.

У всех, вне зависимости от тракта.

Издержки сложности передачи контента в режиме олайн.

Когда-нибудь эта разница станет исчезающе мала.

Тогда и попрем в компакный хайенд.

А пока груда кг, корпусов и проводов.

Или компромиссный звук.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 minutes ago, Gromushka said:

Разумеется - в его ЦАП или аналоговой части. 

 

В нем нет ни ЦАПа, ни аналоговой части, это файловый транспорт/сервер.  

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 minute ago, Gromushka said:

Значит там ничего не влияет, и искать надо в другом месте - файлы и стрим тут не причем. 

Спасибо,  я знаю, где искать и в чем причина :D

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

11 минут назад, Aleksis сказал:

Нет.

Стрим пока уступает проигрыванию со своего сервера.

У всех, вне зависимости от тракта.

Издержки сложности передачи контента в режиме олайн.

Когда-нибудь эта разница станет исчезающе мала.

Тогда и попрем в компакный хайенд.

А пока груда кг, корпусов и проводов.

Или компромиссный звук.

Нет там никаких издержек, не было и не будет. Данные сначала буферизируются в памяти, а потом подаются на цап с точностью своего генератора. Контроллер следит чтобы буфер не опустошался. Так и при потоковом доступе и при файловом. По спдиф не буферизируются, там джиттер остается какой есть.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, Rova сказал:

Нет там никаких издержек, не было и не будет. Данные сначала буферизируются в памяти, а потом подаются на цап с точностью своего генератора. Контроллер следит чтобы буфер не опустошался. Так и при потоковом доступе и при файловом.

Я не детализирую проблему, которая есть.

Не технарь.

Не дают они контента надлежащего качества в онлайне.

Со своего компа играет лучше.

Пока значительно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

14 минут назад, Aleksis сказал:

Нет.

Стрим пока уступает проигрыванию со своего сервера.

У всех, вне зависимости от тракта.

Издержки сложности передачи контента в режиме олайн.

Если записывать на SSD и поставленные в очередь файлы из локального хранилища и файлы из удаленного сервера (коммерческого стриминга), а при воспроизведении читать файлы с этого SSD, то разницы не будет. Вроде так у аурендера реализовано. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, Aleksis сказал:

Я не детализирую проблему, которая есть.

Не технарь.

Не дают они контента надлежащего качества в онлайне.

Со своего компа играет лучше.

Пока значительно.

А вот какой там контент да, мы не знаем.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Кстати, полагаю, проблема эта останется.

Иначе никто не будет платить 20 долларов за файл.

А платят.

Либо будет сервис для богатых, типа, 100 долларов в месяц или больше.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, Rova сказал:

А вот какой там контент да, мы не знаем.

Много сравнений уже делали, например: https://www.audiomania.ru/content/art-5590.html

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, МаксимЧЧД сказал:

Много сравнений уже делали, например: https://www.audiomania.ru/content/art-5590.html

Я к тому, что стрим может быть хуже только по одной причине - худший контент. Технических причин нет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

39 минут назад, Gromushka сказал:

Хотя я не удивлен, тут у людей антивирусы шумят.

Лишний процесс в компе, с чего бы ему не пересекаться с аудио потоком обработки? Не наводить, не гадить в сигнал?

Вы в своей войне очень узко мыслите.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Все эти религиозные войны, на форумах в часности, он нехрен делать.

Получить удовольствие от прослушивания музыки - это основной посыл в нашем хобби. ( Познания, фильтрация материала и пр пр это как бы оставим за скобки).

И вот Вася любит и получает удовольствие от  прослушивания кассет ( сейчас эта тема тоже поперла, и я знаю некоторых, у которых несколько кассетников и куча кассет), а Пети нравиться CD,   а Маше файлы. 

И чего копья ломать?!  Это, типа, ты чего такую жену выбрал стремную, нужно было брать, как у меня , она такие борщи варит, и 120 кг жмет легко.

Покрутили бы у виска, на такую " критику".

Нет совершенства, в мире. В музыке и подавно. Каждый находит свое, в дисках, виниле, файлах. Ведь звучат  материал часто по разному , не только от того НА ЧЕМ СЛУШАЕШЬ,  но и как записан/сделан источник,  и какая КдП.

И у каждого из нас все это (источник, система, Кпд)   разное, но при этом, все ( или почти все)  довольны.

Потому что главное эмоции,  и если человек балдеет от винила, глупо перековывать его в файловоды.

При том, что многие, слушают и винил, и ленту, и CD,   и файлы.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 минут назад, LottaWholeLove сказал:

Лишний процесс в компе, с чего бы ему не пересекаться с аудио потоком обработки? Не наводить, не гадить в сигнал?

Вы в своей войне очень узко мыслите.

Да какая разница, в операционке сотни служб. USB асинхронный, даже если есть задержки главное чтобы не опустошился USB буфер, он в USB маленький. Ну и asio чтобы было для битперфектности. А там хоть десять антивирусов пусть шалят.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, Rova сказал:

Да какая разница, в операционке сотни служб. USB асинхронный, даже есть задержки главное чтобы не опустошился USB буфер, он в USB маленький. Ну и asio чтобы было для битперфектности. А там хоть десят антивирусов пусть шалят.

Если бы все было так просто...

Тут на фоуме разработчик плеера аудифильского появлялся.

Так он глушил процессы на уровне ядра.

Месье Шарапофф очень оценил его продукт, а у месье Шарапова в тракте Черновский цап за фиг знает сколько денег, и ладно там денег, его просто считают ну может и не одним из лучших, но очень достойным уж точно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Тут на полном серьезе обсуждают звук силового полутораметрового кабеля, так что не удивлен. В этом плане в стационарных плеерах из линукса тоже вырезано все ненужное ибо зачем - занимает память и машинные такты.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, Rova сказал:

Тут на полном серьезе обсуждают звук силового полутораметрового кабеля, так что не удивлен. В этом плане в стационарных плеерах из линукса тоже вырезано все ненужное ибо зачем - занимает память и машинные такты.

Опять про кабели:kh:

Вы какие пробовали? Т.е. если вы не пробовали, то так и говорите - у меня религия отрицать их влияние на сигнал.

Тогда все понятно.Человек верующий - что с него взять...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
  • Похожие публикации

×
×
  • Создать...