CIEM - Custom In Ear Monitors (кастомные внутриканальные мониторы) - Страница 3 - Персональное аудио - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

CIEM - Custom In Ear Monitors (кастомные внутриканальные мониторы)


 Поделиться

Рекомендованные сообщения

   Что ж поделюсь своими впечатлениями от использования Custom In Ear Monitors (CIEM). Впрочем, в моем случае это только кастомные акриловые насадки, а не полностью наушники. Но суть от этого не меняется почти. 
   Про удобство или неудобство тут уже много написано. Выражу лишь свое мнение, в идеале кастомы должны быть практически незаметны в ношении, т.е. по-хорошему они не должны о себе никак напоминать. То, что здесь отписалось столько участников о своем негативном опыте, меня несколько настораживает. Вижу здесь единственный нормальный выход: всем, кого не устроил результат, отдать свои наушники на «допилку». ИМХО, такого быть не должно. Суть кастомизации – абсолютное удобство, если это не так, значит работа выполнена некачественно или не до конца.
   Второй плюс кастомизации (а может быть и первый) – это звук, его качество. По сути, Вы слышите все те же наушники, что и до кастомизации, но при этом все положительные качества возведены в степень. В первую очередь, очевидно, что повышается звукоизоляция. Из-за этого лучше слышны тихие звуки, так называемый микроконтраст. Увеличивается протяженность АЧХ вверх и вниз. НЧ становятся глубже и полновеснее из-за отсутствия их утечки из ушного канала. Как следствие растет динамика. Ну и самое важное для меня – это разрешение. Детальность просто запредельная. С чем бы ее сравнить? 
   Я долгое время жил с различными студийными мониторами ближнего поля, такими как Focal Solo6 Be (с бериллиевым твитерами), JBL LSR6325P, PreSonus Sceptre S8. Последние со своим компрессионным излучателем в рупоре буквально высверливали (в хорошем смысле) ухо на ВЧ информацией. Студийные мониторы на фоне бытовых АС уместно сравнить с микроскопом. После у меня поселились планарные АС – Magnepan (две пары). Они больше похожи на увеличительное стекло. У них довольно высокая детальность, но не нарочитая, как у мониторов (звучат весьма естественно и натурально). Из наушников с «гипер-детальностью» из того, чем владел сам, сразу на ум приходят Sennheiser HD 800. Но и они не более чем микроскоп (хотя очень хороший микроскоп). А вот кастомы (в данном случае мои Campfire Audio Ara) я бы сравнил уже с электронным микроскопом. Наверняка, Вы не раз читали отзывы владельцев, только что купленных АС или компонентов, что переслушивая свою музыкальную коллекцию, они услышали много нового в до боли знакомых записях. Возможно, и у Вас самих был подобный опыт. Так вот он был и у меня, и не раз. Уж казалось бы, что там еще можно услышать? Уже и так всё на атомы разложено. Но нет предела «совершенству». 
   Кто-то скажет, ну если начинаешь слышать артефакты даже в аудиофильских записях, то зачем оно все это надо? Резонный вопрос. В качестве оправдания скажу, что прослушал на одном дыхании в DSD весь Гэбриеловский Genesis и сольного Гэбриела до 83-го года, включая концертник «Plays Live». Получил массу впечатлений.
   Надо сказать, что слушаю наушники я в основном ночью перед сном, вдумчиво. От того, наверно, и уловил столько деталей, на которые днем мог бы не обратить внимания. Тем не менее сравнение с электронным микроскопом вполне уместно.
 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 65
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

З.Ы.   Не знаю, важно ли это.  Источником служил портативный плеер Fiio M11 Pro плюс балансный кабель Nobunaga Labs (Inspare Komomakura).

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 часов назад, Джон Траволта сказал:

Из наушников с «гипер-детальностью» из того, чем владел сам, сразу на ум приходят Sennheiser HD 800

Ну если уж говорить о полноразмерниках, мне оч понравились Audeze LCD-2 CC. 

Только вы их АЧХ видели? Она ж кривая как незнамо что. И огромное количество других наушников тоже. Поэтому впечатление "микроскопности" может быть вполне ложным, если вы не сравниваете новый излучатель с неким настоящим референсом. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Тру и Ывел сказал:

Только вы их АЧХ видели?

И видел, и слышал.

1 час назад, Тру и Ывел сказал:

Она ж кривая как незнамо что.

Именно так.

1 час назад, Тру и Ывел сказал:

И огромное количество других наушников тоже.

Да. Это меня особенно удивляет. При этом есть наушники достаточно ровные. Их не так много. По крайней мере я таких по пальцам сосчитать могу. И пожалуй, для меня это одна из самых востребованных звуковых карактеристик в наушниках, не считая детальности.

Хотя сейчас появилось ПО способное нейтрализовать этот "дефект".

1 час назад, Тру и Ывел сказал:

если вы не сравниваете новый излучатель с неким настоящим референсом. 

Для меня референс - мои АС.   :)   
Понимаю, что сравнение наушников с акустическими системами такое себе занятие. Но почему бы и нет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 2 недели спустя...
  • 3 месяца спустя...

Самое хорошее в фулл-кастомах: они сугубо персональные. Слушать их можете только вы. И ни один форумеый критик не имеет ни малейшей возможности обосрать волшебный звук ваших личных кастомов, по той простой причине что лично ваш экземпляр он не сможет вставить в свое золотое ухо...

Так что фулл-кастомы это самые защищённые от критики компоненты в аудио ))) гарантирующие полную защиту инвестиций от форумных троллей-знатоков )))

 

ЗЫ. Из фулл-кастомов  пользуюсь Westone ES60 "волшебным звуком" которых вполне доволен 3 года. Но  при этом и не кастомные IEM тоже прослушиваю...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 минут назад, Александр Карелин сказал:

Самое хорошее в фулл-кастомах: они сугубо персональные. Слушать их можете только вы. И ни один форумеый критик не имеет ни малейшей возможности обосрать волшебный звук ваших личных кастомов, по той простой причине что лично ваш экземпляр он не сможет вставить в свое золотое ухо...

Так что фулл-кастомы это самые защищённые от критики компоненты в аудио ))) гарантирующие полную защиту инвестиций от форумных троллей-знатоков )))

 

ЗЫ. Из фулл-кастомов  пользуюсь Westone ES60 "волшебным звуком" которых вполне доволен 3 года. Но  при этом и не кастомные IEM тоже прослушиваю...

А если предположить, что звук положили не очень в фулл-кастомные наушники. И никто не может это опровергнуть, а владелец слушает кривой звук, привыкает к нему и считает его единственно правильным и эталоном. Соответственно, все остальное, как бы хорошо и правильно оно не звучало, для него уже совсем не то. И ходит теперь товарищ, критикует все подряд, потому что у него есть эталон )))) 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

37 минут назад, olegm сказал:

А если предположить, что звук положили не очень в фулл-кастомные наушники. И никто не может это опровергнуть, а владелец слушает кривой звук, привыкает к нему и считает его единственно правильным и эталоном. Соответственно, все остальное, как бы хорошо и правильно оно не звучало, для него уже совсем не то. И ходит теперь товарищ, критикует все подряд, потому что у него есть эталон )))) 

Предположить можно что угодно и даже без всяких на то оснований ))) так как начинка фулл-кастомов не секретная, и чаще всего не только не хуже, но и чуть лучше чем  у масс-рыгка некастомов,  то по "упоротой кривизне" их на хромой козе не объедешь.  А дальше остаётся только слушать...а слушать может только владелец уникальных ушных раковин и  ушного канала. В общем, "жена_Цезаря(зачеркнуть)фулл-кастомы вне подозрений" какими-бы они ни были )))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 12.04.2021 в 02:11, Джон Траволта сказал:

 Что ж поделюсь своими впечатлениями от использования 

Надо сказать, что слушаю наушники я в основном ночью перед сном, вдумчиво. От того, наверно, и уловил столько деталей, на которые днем мог бы не обратить внимания. Тем не менее сравнение с электронным микроскопом вполне уместно.

Год ездил в метро с внутриканальными арматурами EarSonics SM3. В свое время это была лучшая арматура (лет 10 назад). Плеер уже не помню какой, чтото китаское и мультибитное. Так как звук внутриканальных наушников очень сильно зависит от посадки, много времени ушло на подбор насадок и тестирования всяких извращений типа "силиконовые насадки с надетыми под них пенками для звукоизоляции".

Плюсы: сверх-детально, но это у многих арматур так, у SM3 при этом было все очень хороше с басом. И в целом очень ровная АЧХ, прям мониторно ровная...

Минусы: за год использования довольно сильно просадил себе слух. До этого слышал 19-20кГц, через год еле 16-17кГц. В общем звуковод вставленный глубоко в ухо и звук, лупящий прямо в барабанную перепонку, это не есть хорошо. Собственно это и хотел отметить.

PS В кастомах особого смысла не вижу. если только музыкант и брать под концерты, наверно да. Просто как наушники - ну фиг знает. Обычные внутриканальные можно посадить в ухо не менее качестсвенно и плотно, чем кастомы, но при этом есть возможность их продать если что. А у аудиофилов этот процесс бесконечен ;-)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

15 минут назад, Michigan сказал:

Минусы: за год использования довольно сильно просадил себе слух.

:Question:

16 минут назад, Michigan сказал:

До этого слышал 19-20кГц, через год еле 16-17кГц.

Это не возрастное?

17 минут назад, Michigan сказал:

В общем звуковод вставленный глубоко в ухо и звук, лупящий прямо в барабанную перепонку, это зло.

В метро слушать музыку - зло, да и ездить в метро - зло (для слуха).
 

З.Ы.  У меня уши значительно больше уставали от Sennheiser HD 800, чем от внутриканальных, хотя последние я мог позволить себе слушать гораздо громче.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Александр Карелин сказал:

Предположить можно что угодно и даже без всяких на то оснований ))) так как начинка фулл-кастомов не секретная, и чаще всего не только не хуже, но и чуть лучше чем  у масс-рыгка некастомов,  то по "упоротой кривизне" их на хромой козе не объедешь.  А дальше остаётся только слушать...а слушать может только владелец уникальных ушных раковин и  ушного канала. В общем, "жена_Цезаря(зачеркнуть)фулл-кастомы вне подозрений" какими-бы они ни были )))

У большинства кастомов имеются демонстрационные версии, которые внутри сделаны так же, но используют обычные насадки. Предназначены для того, чтобы покупатель оценил звучание наушников перед заказом. Так вот они звучат практически так же, как и кастомы. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

31 минуту назад, Michigan сказал:

Год ездил в метро с внутриканальными арматурами EarSonics SM3. В свое время это была лучшая арматура (лет 10 назад). Плеер уже не помню какой, чтото китаское и мультибитное. Так как звук внутриканальных наушников очень сильно зависит от посадки, много времени ушло на подбор насадок и тестирования всяких извращений типа "силиконовые насадки с надетыми под них пенками для звукоизоляции".

Плюсы: сверх-детально, но это у многих арматур так, у SM3 при этом было все очень хороше с басом. И в целом очень ровная АЧХ, прям мониторно ровная...

Минусы: за год использования довольно сильно просадил себе слух. До этого слышал 19-20кГц, через год еле 16-17кГц. В общем звуковод вставленный глубоко в ухо и звук, лупящий прямо в барабанную перепонку, это не есть хорошо. Собственно это и хотел отметить.

PS В кастомах особого смысла не вижу. если только музыкант и брать под концерты, наверно да. Просто как наушники - ну фиг знает. Обычные внутриканальные можно посадить в ухо не менее качестсвенно и плотно, чем кастомы, но при этом есть возможность их продать если что. А у аудиофилов этот процесс бесконечен ;-)

Гм, всё-таки тема о кастомах, а не просто внутриканалках....

 Поэтому отталкиваясь от вашего поста, но отвечая не вам , а просто на условно  заданную вами  тему: метро и кастомы

1. Звукоизоляция от внешнего шума в фулл-кастомах намного лучше, чем в универсальных iem с любыми насадками. Из-за этого в усллвия хз внешнего шума, например транспортного, владелец кастомов будет меньше выкручивать РГ, чем владелец универсальных затычек. Это позволит ему меньше нагружать свой слуховой аппарат. 

2. Честно говоря из-за высокой щкумоизоляции фулл-кастомы  крайне опасны при передвижении   по мегаполису ....очень реально не услышать ни предупреждающих сигналов ни звуков опасности... Поэтому кмк фулл-кастом это для помещений или  прогулок в лесу где нет бешеных квадроциклистов и электросамокатчиков (ежели такие леса ещё остались).

Про слух. Пользуюсь и обычными iem и кастомами не один год, правда без фанатизма и многочасовых угораний, слух тоже проверяю  раз в год-,два. Без деградацией.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

9 минут назад, ansouv сказал:

У большинства кастомов имеются демонстрационные версии, которые внутри сделаны так же, но используют обычные насадки. Предназначены для того, чтобы покупатель оценил звучание наушников перед заказом. Так вот они звучат практически так же, как и кастомы. 

Ага,  у нас тоже у каждого две руки, две ноги и одна голова и внутри все более мене одинаково - а люди мы все сильно разные))) я и до заказа кастомов послушал универсальный вариант этой модели и после получения своего экземпляра кастомов тоже слушал  универсальный вариант . Честно сказать - общего между ними скорее мало, чем оно есть ))) если бы я при заказе опирался только на впечатления от универсальной версии, то наверное и не заказывал-бы )))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 4 месяца спустя...

У меня уже три года (или больше) китайские, в хорошем смысле этого слова, 6-арматурные на канал NiceHCK HK6 - да, с июля 2018-го, как и в этом обзоре

https://www.head-fi.org/showcase/nicehck-hk6.23110/reviews

Только я совсем не хотел покупать голубую версию и по моей просьбе выпустили с серо-дымчатыми корпусами. Это универсальные кастомы со съёмными насадками, очень комфортны в ношении (просто забываешь о них), с отменной звукоизоляцией.

Жаль что их больше не выпускают - но тогда они стоили примерно 180 евро и это был не какой-то фуфел многодрайверный, которого в Китае много до 100 евро. За эти годы только провод позеленел, пережил перепайку мини-джека на Г-образный, MMCX-разъёмы пришлось немного разжать скальпелем и подфиксировать к шеллам термоклеем (mmcx надёжный разъём, но он вращается и это меня подбешивало).

Звучание одноарматурного что было у меня до этого (Mipro E-8P, Etymotic ER-4P, Klipsch X5, Klipsch X10, Sony XBA-100, Final Heaven II, Yinyoo H5) сравнивать с этими 6 арматурами на канал даже не смешно - это как мопед по сравнению с 1000-кубовым байком.

Во первых, поражает мощь и перегрузочная способность - громкостью можно нереально злоупотреблять (как и скоростью на байке), при этом даже нет намёка на какие-то перегрузки или хрипы. СЧ у них немного придавлены, сааамую малость, но за счёт этого заметен вклад драйверов по концам и понятно что это многодрайверка, а не просто хорошая однодрайверка (хотя их спутать трудно - слишком разная подача, как у ширика и солидной трёхполоски). Классическая музыка это просто конёк этих арматурок, я не слышал чтобы большие мониторные так отыгрывали скрипичное форте - чисто, подробно и в то же время без циркулярного визга.

Недавно сравнил их с моими новыми Баерами 770 (80 Ом, модель этого года - которые баеровцы чуть подшаманили) на диске БИ-2 "Горизонт Событий". Так вот, хотя я до сих пор под впечатлением от этих новых 770-ых (был печальный опыт с 880/990 Баерами лет десять назад) - но вот даже по первому треку можно сказать, что 6-арматурки на припеве не спасовали и всё очень чисто разложили, прозвучав при этом приятней больших Баеров (кстати, 770-ые тоже отлично подходят под классику, но о них расскажу чуть попозже).

 

 

IMG_20201007_113808.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Moderators

У меня JH13 первого поколения, 8 лет уже, заказывал самостоятельно в Штатах, слепки тут только с третьего раза получились, оториноларинголог упорно не хотел понимать, что мне нужны именно наушники, а не слуховой аппарат, там принципиальная разница в методике получения слепка. Пользуюсь не сказать, что каждый день, но регулярно, в целом нравится, но рекомендовать всем подряд не готов, все-таки крайне специфичная посадка, многие думаю так и не смогут привыкнуть. Результат нравится, но воспринимаю их сугубо как дорожный компактный вариант, не вижу принципиальных преимуществ перед хорошими полноразмерами в домашнем тракте. Впрочем, вообще не очень понимаю наушники дома, если нет возможности слушать колонки - надо жилищные условия улучшать, а не про наушники думать ;)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 07.12.2021 в 20:29, Гена Ишиватов сказал:

универсальные кастомы со съёмными насадками, очень комфортны в ношении (просто забываешь о них)

C такой толстой косичкой в стиле Кимбера за ушами разве удобно? Snowy A7 не слушал? 

На Али эти уши вроде и предлагались в сером цвете... https://player.ru/attachment.php?attachmentid=258008&d=1549626737

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

×
×
  • Создать...