Наши статьи

[Михаил К.]

1 час назад, Flaesh сказал:

Мне казалось, что картинки из датащита и подписи к ним вполне объясняют. Потребность в эквализации. 
Ваша картинка игнорирует реальность. 
Вот прототип 
вроде то же, что планируете вы, но у вас головы (драйвер как минимум) посерьезней.
 

По сути вопроса, то что то будет ? 

или одни пустопорожние нравоучения ни об чем...

[shd911]

6 минут назад, Electric Wizard сказал:

Фигасе...

ну цап был с высоким выходом что то около 9 в если помню 

[Flaesh]

10 часов назад, Михаил К. сказал:

По сути вопроса, то что то будет ? 

или одни пустопорожние нравоучения ни об чем...

Так я вам ответил по сути. И JBL вам по сути ответил. Придумывать пассив для 2380a или искать схему кросса 4670 я не буду, да.
Cм. https://jblpro.com/en/site_elements/m552-information, может понятно будет; и стоит он б\у недорого и делать почти ничего не надо.

[Михаил К.]

5 часов назад, Flaesh сказал:

Так я вам ответил по сути. 

Справа- схема фильтра баттерворта 3-го порядка с динамиком 8 ом, частотой раздела 2 кгц и РЕЗИСТИВНЫМ ДЕЛИТЕЛЕМ понижающим амплитуду в 5 раз.

Слева - то же самое, но вместо делителя ТРАНСФОРМАТОР с Ктр=5, соответственно трансформирующий импеданс дина в 25 раз, т.е. до 200 Ом. Матчасть 8*5*5=200.

Был вопрос - есть ли ошибка слева.   

Еще раз -Можете ответить по существу вопроса ?

Без нравоучений и общих слов.

Есть ошибка на схеме фильтра с трансом или все будет норм ? 

Или вы не понимаете смысла того, об чем я пишу ?

пс у меня стоят в кладовке два кроссовера Аккуфейс F-25 с двумя наборами слотов от 70 до 16000 Гц на сколько надо полос. Но в этом проекте мне нужен пассив. Поэтому ваши практические советы по покупкам железа идут лесом...  

 

 

 

[Flaesh]

19 минут назад, Михаил К. сказал:

в этом проекте мне нужен пассив

Поэтому вам нужно осуществить cd-компенсацию (эквализацию) пассивно, после этого останется (проект ведь 2полосный?) около 100 дБ, и вот тогда, если потребуется, аттенюировать. 
Кроссы от 4670д продаются, но импеданс верхней полосы не знаю, скорее 8. 
В Аккуфейсах вряд ли есть  cd-компенсация вообще))

Или так: 

 

[sewerin]

В 28.08.2021 в 08:09, Михаил К. сказал:

А кто нибудь пробовал для согласования по громкости драйвера с рупором с

НЧ головкой вместо делителя на резисторах использовать трансформатор ?

Если намотать такой на аморфном или нано торе и поставить после LC части фильтра, какие проблемы могут быть ? 

Рассеяния нет, магнитопровод работает вверх до десятков и сотен кгц.

Зато нет бессмысленных потерь на резисторах, все в кассу.

Тогда уж сразу актив и полиамп. И усилители специализированные, и без трансов в сигнале.
Это один из плюсов актива - не оглядываться на разную чуйку и импеданс полос.
82 дБ сабовая кирзовая голова? Получи киловатт и ЭМОС.
120 дБ пищалка в рупоре? Вот тебе 100 мВатт самых ламповых - не плачь)
Электростатическая широкая серединка? Вот тебе высоковольтный УПТ лампарь, заточенный под большую ёмкостную составляющую в нагрузке.

[Flaesh]

3 часа назад, Hemi сказал:

Тогда уж сразу актив 

a надо пассив

В 26.08.2021 в 16:18, olegtern сказал:

Померять,...

Померили давно и в 96 году опу бликовали и даже пояснили почему что так и как быть

В 27.08.2021 в 00:05, Flaesh сказал:

Для начала глянуть датащит драйвера в 2380a.

так что 

, вместо 2380a поступить по инструкции (at the expence of lost..). Взять (сделать\купить) не cd рупоры, например typical radial.

Eще вариант - прицепить твитер.

[havun]

В 04.06.2021 в 22:48, Hemi сказал:

Что Вы носитесь с ЖБЛ?
Ну, было дело, в 70 годы были инженерами ЖБЛ достигнуты определённые успехи. На стыке качественного концертного звука и плохого домашнего. Система для рока в дальнем (по меркам аудиофила) поле - 4-6 метров, в 100 кв. метрах, и без массивов. Большая чуйка, не низкий низ с ФИ.
Что из изделий ЖБЛ сейчас актуально?

Рупор на ВЧ? Если не резать низко, то справляются и обычные динамики. И ДН можно сделать вплоть до строго круговой.
Рупор на верхних СЧ + компрессионный драйвер в нём? То же самое. 
Рупор на мидбасе и динамики с конской чуйкой? Возможно. Но если до АС 6 метров, и до стен ещё 4, то отражения уже будут прилетать поздновато, а в меньших размерах справляются нерупора, на громкостях как с места дирижёра. Опять же, если полос достаточно.
На СубНЧ конская чуйка вредит нижней границе. Посмотрте на динамики, способные играть 20 Гц по -3 дБ без коррекции. Это всё до 88 дБ, дубовое-резиновое. Рассчитанное на мощное и отдельное усиление.

 

Если мы говорим -рупорная система,то наверное ж подразумеваем что она полно диапазонная,а не этот жалкий выпук на какой-нибудь полосе,как правило вч,в луччем случае сч и вч.

Как-то баловался,пытался в клетушке 18м2 сопрячь огромные щиты с рупором на верхней середине и вч,короче забросил так и не поняв этой затеи.

Но немногим позжее таки понял что такое настоящий рупорный звук.Дело было в Севастополе в пустом холле 100м2.

Колонками служили Клипш хорн трёх полоски,те что трёх угольные,где используется угол помещения и стены раздвигающиеся в качестве раскрыва басового рупора.

Впечатления.Направленность-лазерная,откидываешься назад на стульчике-сцена падает на пол,чуть наклоняешься вперёд-сцена на потолке,но в горизонтале если только на пару сантиметров отклоняешься в любую из сторон-вся стерео сцена выпадает и скукоживается.

По звуку.Звук очень естественный,можно сказать живой,счвч точные и детальные,басы не глубокие,по этому упругие,ударные, ну вообщем как настоящий баран,почти.

Такэ. 

[Леха Д]

30 минут назад, havun сказал:

Если мы говорим -рупорная система,то наверное ж подразумеваем что она полно диапазонная,а не этот жалкий выпук на какой-нибудь полосе,как правило вч,в луччем случае сч и вч.

Как-то баловался,пытался в клетушке 18м2 сопрячь огромные щиты с рупором на верхней середине и вч,короче забросил так и не поняв этой затеи.

Но немногим позжее таки понял что такое настоящий рупорный звук.Дело было в Севастополе в пустом холле 100м2.

Колонками служили Клипш хорн трёх полоски,те что трёх угольные,где используется угол помещения и стены раздвигающиеся в качестве раскрыва басового рупора.

Впечатления.Направленность-лазерная,откидываешься назад на стульчике-сцена падает на пол,чуть наклоняешься вперёд-сцена на потолке,но в горизонтале если только на пару сантиметров отклоняешься в любую из сторон-вся стерео сцена выпадает и скукоживается.

По звуку.Звук очень естественный,можно сказать живой,счвч точные и детальные,басы не глубокие,по этому упругие,ударные, ну вообщем как настоящий баран,почти.

Такэ. 

для рупорных АС не обязательно 100кв.м ,одно из главных это настройка АС на помещение на это уходит очень много времени,и согласование с предварительным источником,усилителем,проводами,кабелями,нужно немного понимать что ты хочешь получить в целом от системы.

[havun]

5 часов назад, havun сказал:

  настоящий баран,почти.

Такэ. 

Пардон описку сделал имел в виду БАРАБАН,но не баран,бывает же))).

[havun]

5 часов назад, Леха Д сказал:

для рупорных АС не обязательно 100кв.м ,одно из главных это настройка АС на помещение на это уходит очень много времени,и согласование с предварительным источником,усилителем,проводами,кабелями,нужно немного понимать что ты хочешь получить в целом от системы.

Да какие там предварительные источники и кабеля)))?

Рупору нужно физическое расстояние до слушателя,тогда он начинает работать,а если сидеть в нём считай,то этом случае будете рассматривать на фронтальной стене губы певицы размером во всю стену.

[aleksandr]

3 часа назад, havun сказал:

Да какие там предварительные источники и кабеля)))?

Рупору нужно физическое расстояние до слушателя,тогда он начинает работать,а если сидеть в нём считай,то этом случае будете рассматривать на фронтальной стене губы певицы размером во всю стену.

Опять какие то  домыслы, губы, стены. Послушайте где нибудь рупор, и сделайте выводы. Зачем сразу делать выводы, потом слушать рупор.

[Леха Д]

8 часов назад, havun сказал:

Да какие там предварительные источники и кабеля)))?

Рупору нужно физическое расстояние до слушателя,тогда он начинает работать,а если сидеть в нём считай,то этом случае будете рассматривать на фронтальной стене губы певицы размером во всю стену.

такое впечатление что товарищ не понимает!

[havun]

8 часов назад, aleksandr сказал:

Опять какие то  домыслы, губы, стены. Послушайте где нибудь рупор, и сделайте выводы. Зачем сразу делать выводы, потом слушать рупор.

Дык я же и писал,что послушал рупорную систему,а не какой-то там "рупор" и...услышал как он на самом деле должен работать,да собственно для этого он и создавался.

А так то да,рупоры можно слушать где угодно,да хоть в комнатёнке 20 кв.м.))).

От этого,собсно,такая с ними возня,считай пожизненная,в основном от непонимания их предназначения

Но!!! у кого есть холл метров под 100кв,тот может запросто реализовать прослушивание рупорной системы,при чём в этом случае" КДП" вообще не требует никакой обработки,догадайтесь почему?Можно с трёх раз))).

[aleksandr]

18 минут назад, havun сказал:

Дык я же и писал,что послушал рупорную систему,а не какой-то там "рупор" и...услышал как он на самом деле должен работать,да собственно для этого он и создавался.

А так то да,рупоры можно слушать где угодно,да хоть в комнатёнке 20 кв.м.))).

От этого,собсно,такая с ними возня,считай пожизненная,в основном от непонимания их предназначения

Но!!! у кого есть холл метров под 100кв,тот может запросто реализовать прослушивание рупорной системы,при чём в этом случае" КДП" вообще не требует никакой обработки,догадайтесь почему?Можно с трёх раз))).

Рупора, очень разные бывают. Вы послушали рупорную систему, какие рупора,  какая реализация, какой источник, усилитель. Одни вопросы. Опишите немного или фото , тогда будет понимание. А так все это домыслы. 

[Flaesh]

10 минут назад, aleksandr сказал:

Рупора, очень разные бывают. Вы послушали рупорную систему, какие рупора,  какая реализация, какой источник, усилитель. Одни вопросы. Опишите немного или фото , тогда будет понимание. А так все это домыслы. 

Всё правильно, кроме одного - этим вы стимулируете хавунский троллинг и оффтоп 

 

@Михаил К., что решили с проектом?..

[aleksandr]

2 минуты назад, Flaesh сказал:

Всё правильно, кроме одного - этим вы стимулируете хавунский троллинг и оффтоп 

Ну, не без этого, эт тоже надо :-)

[havun]

4 часа назад, aleksandr сказал:

Рупора, очень разные бывают. Вы послушали рупорную систему, какие рупора,  какая реализация, какой источник, усилитель. Одни вопросы. Опишите немного или фото , тогда будет понимание. А так все это домыслы. 

Клипш хорн,трёх полосная,полно диапазонная,рупорная АС.

Вполне себе бытовушка,сколько её не переслушали,сколько с ней не поповозились,не понимали почему она в форме треугольника,ставили вдоль фронтальной стены...,почитайте что писал выше,это то,когда её реализуешь там где надо и вообще это касается всех рупоров,почти,на то они и рупора,чтоб трансформируя звук донести его как можно на дальние расстояния.

Сидеть в клетушке 20м2 напротив рупора...это ж как надо себя уважать))).

[aleksandr]

6 минут назад, havun сказал:

Клипш хорн,трёх полосная,полно диапазонная,рупорная АС.

Вполне себе бытовушка,сколько её не переслушали,сколько с ней не поповозились,не понимали почему она в форме треугольника,ставили вдоль фронтальной стены...,почитайте что писал выше,это то,когда её реализуешь там где надо и вообще это касается всех рупоров,почти,на то они и рупора,чтоб трансформируя звук донести его как можно на дальние расстояния.

Сидеть в клетушке 20м2 напротив рупора...это ж как надо себя уважать))).

Если вы услышали один клипш Хорн, это не значит что все рупора одинаковые. 

[Сергей Жеклов]

Вот, ссылка прямо в тему... Оправдано.

Тынц

[svka]

3 часа назад, Сергей Жеклов сказал:

Вот, ссылка прямо в тему... Оправдано.

Тынц

Вот, Сергей, это действительно рупорная поёт. Послушайте.. 

PS Кому интересно сравнивать да анализировать - исходник..  

[Сергей Жеклов]

18 minutes ago, svka said:

Вот, Сергей, это действительно рупорная поёт. Послушайте.. 

 

Музыка хорошая) А про систему ничего сказать по этой музыке нельзя. Кроме того, что похоже система играет на грани своих возможностей, пару раз слышны ограничения, перегрузка

[Михаил К.]

А насколько JBL 2450 лучше звучит чем JBL 2445, 2446, 2447 ?

[svka]

16 минут назад, Сергей Жеклов сказал:

Музыка хорошая) А про систему ничего сказать по этой музыке нельзя. Кроме того, что похоже система играет на грани своих возможностей, пару раз слышны ограничения, перегрузка

Да ладно Вам.. 

PS До перегруза lдалеко. Пара порядков по мощности примерно. 

[Flaesh]

49 минут назад, Михаил К. сказал:

А насколько JBL 2450 лучше звучит чем JBL 2445, 2446, 2447 ?

Не доводилось слушать, но владельцы говорят, что лучше.
Даже и не слушая по картинкам видно, что мотор посерьезнее. И фейзплаг вроде посовершеннее. Про совместимость фрагм не помню, можно посмотреть на том же аудиохере.

47 - 1.5" горло.