Насколько оправдано применение рупора в современных акустических системах Hi-End? - Страница 3 - Акустические системы - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Насколько оправдано применение рупора в современных акустических системах Hi-End?


DoctorZak
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

1 час назад, Flaesh сказал:

И каков план действий?))

Столб басовых акку. Х4 наверно в полосу

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Moderators
1 час назад, вова сказал:

О, картинка добавилась. А каков диапазон такого рупора?

Думаю, реально до 70-80 Гц.

Снизу все же хочу отдельно подпирать сабовым звеном, регулировать цифрой.

В среднестатистическую комнату впихнуть рупор герц до 40 нереально, полкомнаты займет. Поэтому в расчете на мидбас задал внешние габариты более или менее стандартного столбика классических АС 35 см ширина, 50 см глубина. В этих габаритах нужную площадь устья можно разместить по вертикали, разделив надвое. Ну, а как сложился рупор, видно на чертеже.

1 час назад, Flaesh сказал:

Бэклоад. Мэджик будет?))

Х/з что будет. Для начала секс с фанерой, её гнутьём и клейкой.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Staudio сказал:

В ближайшее время хочу рупор на мидбас попробовать собрать.

Примерно такой:

254441555_horn08.JPG.a9f6485836c42738c8471fcb355c728a.JPG

Круто! Ни разу ничего подобного не удавалось послушать толком. Но очень любопытно и интересно было бы. Что сподвигает к созданию? Какие качества рупор придает звуку? Мощь? Детальность? Ведь как  понял, в рупор работает обратная сторона динамика же. А там, и где то читал мол не айс все со звуком. А рупор это многократно увеличивает. Или я ошибаюсь? Не соображаю в этом толком. И придерживаюсь концепции Сергея Жеклова. Рупор только вперед СЧ/ВЧ цифроактив, т.к. сам этим пользуюсь. Рупор получается это духовой инструмент если на музыкальные инструменты спроецировать, но трубы это БСО. Т.е. очень жанровая АС получится?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Moderators
6 минут назад, Жертва MQA сказал:

Круто! Ни разу ничего подобного не удавалось послушать толком. Но очень любопытно и интересно было бы. Что сподвигает к созданию? Какие качества рупор придает звуку? Мощь? Детальность? Ведь как , понял в рупор работает обратная сторона динамика же. А там, и где то читал мол не айс все со звуком. А рупор это многократно увеличивает. Или я ошибпюсь?

Вообще, за задней частью дина находится предрупорная камера, которая акустически подрезает ВЧ. Т.е. через рупор идет низкочастотная поддержка динамика. Рупор - акустический трансформатор - согласует динамик с внешней средой, если правильно рассчитан. По сути получается, что мы увеличиваем площадь диффузора динамика многократно. Что это дает? Это такой виртуальный динамик с легкой подвижкой и мощным мотором. Дает прозрачность, микро и макродинамику, расширяет полосу вниз.

Это в теории. На практике - х/з. В первый раз такое хочу спилить :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, Staudio сказал:

Вообще, за задней частью дина находится предрупорная камера, которая акустически подрезает ВЧ. Т.е. через рупор идет низкочастотная поддержка динамика. Рупор - акустический трансформатор - согласует динамик с внешней средой, если правильно рассчитан. По сути получается, что мы увеличиваем площадь диффузора динамика многократно. Что это дает? Это такой виртуальный динамик с легкой подвижкой и мощным мотором. Дает прозрачность, микро и макродинамику.

Это в теории. На практике - х/з. В первый раз такое хочу спилить :)

Ааа....вот теперь дошло. А вот открытые просто динамики с огромным диффузором на щите или без такового, это не то? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, Staudio сказал:

Это в теории. На практике - х/з. В первый раз такое хочу спилить

Это готовый проект или теория своя? Чужая практика учтена?
Ну раз хочется - спилить)). Когда ждать испытаний?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Moderators
3 минуты назад, Жертва MQA сказал:

Ааа....вот теперь дошло. А вот открытые просто динамики с огромным диффузором на щите или без такового, это не то? 

Тут еще диаграмма направленности разная. Да и динамики с болошими диффузорами имеют больший вес этих диффузоров. Различные оформления, различные динамики, различный звук. Но и то и другое может дать прекрасный результат.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Moderators
Только что, Flaesh сказал:

Это готовый проект или теория своя? Чужая практика учтена?
Ну раз хочется - спилить)). Когда ждать испытаний?

За основу взял популярный проект Normann'а. Уменьшил немного и помножил надвое. Рассчитал Hornresp'ом под свои дины. Учел, насколько мог опыт Аудиопортала. По крайней мере в чертежах. Сейчас хочу перейти к сборке.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, Staudio сказал:

Тут еще диаграмма направленности разная. Да и динамики с болошими диффузорами имеют больший вес этих диффузоров. Различные оформления, различные динамики, различный звук. Но и то и другое может дать прекрасный результат.

Друган одно время работал в профаудио, звукач и радиоинженер, сейчас на пенсии он. У него несколько раз слышал огромные открытые динамики которые он с работы спер. В углах комнаты просто ложил на коврики, вроде ничего звук был. Но напора нет как от фазоинверторной АС.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Moderators
6 часов назад, shd911 сказал:

маленькая рупорная активная)))

 

image.thumb.jpeg.47e4c927886ccb1df843ac186a4ae897.jpeg

Внушительно!

Как совмещаются акустические центры рупоров?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Staudio сказал:

Внушительно!

Как совмещаются акустические центры рупоров?

Вч сч мидбас физически . Суббас никак))). В цифроактиве естественно совмещены

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Moderators
В 27.05.2021 в 17:37, Hren сказал:

https://www.hifichile.cl/topic/921-horns/page/217/ 

400 страниц рупоров.

Зачем Вы дали эту ссылку? 

Это слишком залипательно :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

16 минут назад, Staudio сказал:

Зачем Вы дали эту ссылку? 

Это слишком залипательно :)

Больные люди, строють рупора, огромные. :-)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Moderators
56 минут назад, aleksandr сказал:

Больные люди, строють рупора, огромные. :-)

Самое клёвое фото в ленте:

7maws.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, Staudio сказал:

Самое клёвое фото в ленте:

7maws.jpg

Да там почти все клёвые фото.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

22 часа назад, Сергей Жеклов сказал:

1..Рупоры на расстояниях больше 3-4х метров просто вне  конкуренции, если слушать на нормальной громкости. К примеру, большие джазовые и просто духовые оркестры без рупора слушать трудно.

 И да, "резонансные" рупоры не люблю, все должно быть наоборот , материал  рупора д.б.  акустически мертвый. И мое второе требование к рупорам- цифроактив, без него конечно можно что то получить, но  с ним лучше.  2...Точно выполнить сопряжение рупора с обычной НЧ-СЧ полосой без цифры сложно. 

1...про-звук давным давно перешел на массивы в подавляющей массе для создания неискаженного давления на расстоянии с нужной направленностью ...  кстати PF уже в 89г в олимпийском на прямом излучении играл,когда был расцвет рупорного оформления в про-звуке

у рупора никогда никуда не денется высокая добротность его эффективности ,что требует мер по компенсации этой особенности для выравнивания ачх

2.но можно же ....для примера  JBL 4349   вполне себе сбалансированно звучали на выставке

P5221360.JPG.de66c6a17e8850a02ddd860f398cc82f.JPG

а вот  у ризолдини весьма "живые и красивые" сч\вч (рупорные) были избыточны на мой ух по отношению к нч диапазону

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 29.05.2021 в 10:11, shd911 сказал:

маленькая рупорная активная)))

 

image.thumb.jpeg.47e4c927886ccb1df843ac186a4ae897.jpeg

Мой рупор, оригинальный авторский. Автор - Чатем. Работает от одного ШП динамика в обе стороны, обоими сторонами диффузора - на фронт - в средний рупор. вверх - в большой рупор. Они ( рупора) сориентированы относительно друг друга примерно под 90 градусов - как понимаете это сделано неспроста. На последнем фото - окончательный вариант с "крыльями" на обоих рупорах. Эта конструкция перекрывает весь диапазон от примерно 50гц до примерно 15кгц. Одним  ШП динамиком с частоткой 60гц-12.5кгц. Если туда поставить ШП получше результат будет еще лучше.

новая конфигурация 001.JPG

новая конфигурация 002.JPG

запись роликов 001.JPG

  • Нравится 1
  • Хммм 1
  • Грустно 3
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

27 минут назад, Еars all-seeing сказал:

Запись звука, можете скинуть?

Сейчас поищу. Да вроде бы вы должны были эти ролики слышать, я их ранее выкладывал.

https://yadi.sk/d/mWOt7PValHHIzw

https://yadi.sk/d/JXcWlr5IVFvDHQ

https://yadi.sk/d/kKCwsx6CfaHwdA

Да, хочу предупредить - запись в моно, одной колонки. Но за счет того, что большой рупор направлен вверх, мы имеем как бы некое подобие круговой диаграммы направленности из него в сочетании  со звуком из среднего рупора, который играет на нас. Вторую колонку пока так и не собрал, напилил только детали на нее. А интересно было бы послушать ЭТО в стерео, как бы это прозвучало в моей КдП. Думаю было бы как минимум необычно.

А вообще то я попробовал много разных оригинальных авторских конструкций рупоров. которых никто до меня не делал. Некоторые из них имели ну очень неплохое звучание.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

16 минут назад, Еars all-seeing сказал:

 вторую соберите!

Уж очень громоздкая конструкция получилась.

Ранее делал рупорную колонку Арфочка, тоже два рупора, но под углом примерно 120 градусов друг к другу. Рупора были одинаковые, но один играл на нас и вниз, второй вверх и несколько назад. Внутри стояли два одинаковых ШП 6", причем установлены хитро. задействовались обе стороны диффузоров. То есть динамики играли в рупора и при ходе их  диффузора и вперед, и назад. Играли в одну общую камеру, из которой потом звук расходился в оба рупора. Неплохо звучала колоночка, жаль у меня тогда не было рекордера и писал звук на плохой дефектный фотик, поэтому ролики были некачественные.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 27.05.2021 в 15:45, DoctorZak сказал:

Пожалуйста поделитесь своими впечатления от звучания ваших рупорных (брендовых либо авторских) акустических систем. В чем их сильные и слабые стороны? 

У вас так понял тоже рупорная система, может расскажите немного, что да как. Интересно. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Живут же люди, рупора слушают.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 часов назад, Stump сказал:

Вова, ты  уверен, што   для  трёхполоски  нужны  рупора?
Трёхполоску  можно  сделать и без них. Лично для  меня преимущество рупоров  только в  том, што весь звуковой диапазон можно закрыть двумя  драйверами.
Опять же   у   тебя  вроде не ламповый  усь. в  мощности ты  не ограничен

Да, уверен. И с каждым разом всё больше в этом убеждаюсь. Если бы было помещение метров 40, то все полосы рупорные были бы. И да, у меня 4 полосы и три из них играют от лампового однотакта.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

18 часов назад, чатем сказал:

Из собственного опыта - у меня есть рупор с площадью раскрыва примерно в 18 КВАДРАТНЫХ МЕТРОВ. Там стоит ШП 12". Ну так вот - на музыке с  частотой около 30гц ( туба, оргАн. литавры, большой барабан) чуть инфаркт не получил из-за унтертонов от этих инструментов. Особенно на духовых - тубах большого военного духового оркестра. Теперь опасаюсь и поэтому поставил в ту систему усилитель с обрезанным снизу диапазоном, а то чтобы чего не вышло, пожить то еще хочется.

Кстати вот АЧХ той системы с раскрывом рупора в 18 кв. метров. К сожалению измерения велись только начиная с 20гц. но видно по АЧХ. что на 20гц нет даже никакого намека на спад, наоборот в районе 20гц есть небольшой подъем в 1,5дб. А это говорит о том, что и ниже 20гц есть унтертона, просто аппаратура их не может записать. слишком для нее низко, она на это не рассчитана.

file.php?id=4546&t=1

Рупор не при чем..  :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

×
×
  • Создать...