Игорь Калинин Опубликовано: 29 июля 2021 Поделиться Опубликовано: 29 июля 2021 24 минуты назад, Александр Карелин сказал: Отнюдь. Поезд всегда уже давно ушел - только для унылых, чей труд не связан с созданием своими руками чего-то материального, и не бодрых )))) Согласен, только бренд должен зажить своей жизнью, о нём должен знать средний непосвящённый юзер наряду с другими известными марками. А производитель-основатель должен стать легендой о которой вдруг узнают продвинутые из них. Вот например, у нас сначала узнают Костю Мусатова, а потом его технику - а должно быть наоборот! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Михаил SM Опубликовано: 29 июля 2021 Поделиться Опубликовано: 29 июля 2021 3 часа назад, Александр Карелин сказал: Отнюдь. В том смысле что несогласный я ))) Вполне себе есть успешные российские вещи в мире аудио в сегментах акустических систем и усилителей. В поисках винтвжа во многом и из-за предубежденности в отношении земляков. Наличие такой предубежденности против отечественного проявляется даже в том что и сами сугубо отечественные производители аудиотехники в 99,8% случаев стеснительно называют свои "бренды" или изделия нерусскими буквами и словесами и это вовсе не из-за того, что бОльшая часть их продукции идёт на экспорт ))) а подстраиваясь под общественное мнение, дабы не называться на предубеждение против "всего русского". Я такое не приветствую. Но каждый сам себе барин... Винтажное аудио подвластно закону , согласно которому оно рано или поздно превращается в прах . Но тут не всё однозначно , так как ""скорость полураспада -распада"" материи - разная. Материя же , как известно, не выше духовного мерила , когда уже не спутаешь немецкую материю -в аудио претворённую - до войны -одно, в войну -другое и после войны -третье. Чем выше имперский дух народа и власти , тем весомее она может явить результат и в материальном -в аудио это просто откровенный реквием . Смотрим на страну Советов , имевшую экстремум своего имперского духа в эпоху Великой Победы над европейским нацистким сбродом и их приспешниками , с захватом многих и аудиотехнологий , аудиозаводов уровня VEF , PFT . Лучшая комплектующая база , которая прорвалась в народ , эпохи Сталина и это очень не нафталин - это взрыв духа победы и ярости , эффект глубины раскрытия музыки в его величии , во многом благодаря тем деталям , которые ныне не уступают в статусе винтажным изделиям пиндосов или англосаксов. Как пример , советский динамик -10ГДП VEF от Латвии - М137 , которая стояла в кабинете И.Сталина. https://www.radiopagajiba.lv/VEF/mir/latv137.htm . Делали и такое : https://www.radiopagajiba.lv/VEF/lux/rossija.htm Уровень (11"" 10гдп ВЭФ) абсолютно сопоставимый с верхними 12-ками Телефункен - всё это было конкретно и ныне радует слух избранных -понимающих, где суть , а где - подстава . Советские уникальные по своему качеству , имеющие D = 0,002 (100 гц) и 0,036 на 10 кгц - маслонаполненные СМ-5 : 1250 гр матерого качества , которое и не собирается стареть , обеспечивая уровень аудио несопоставимый в сравнении с современными , типо, конденсаторами. http://ic-info.ru/articles_about_ic/25688/?__cf_chl_jschl_tk__=pmd_d34aaa4f771427df14bd08d8e507ff673498d6f8-1627558926-0-gqNtZGzNAeKjcnBszQQO 2 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Александр Карелин Опубликовано: 29 июля 2021 Поделиться Опубликовано: 29 июля 2021 41 минуту назад, Игорь Калинин сказал: Вот например, у нас сначала узнают Костю Мусатова, а потом его технику - а должно быть наоборот Так, а чего он народ путает заморским наречтями: musatoff или смирнофф давидофф ))) вот и чешишь репу: то-ли выпить то-ли закурить ))) но ему виднее, м-б к нему одни латиняне в очередь стоят. Про остальное - это не форумного формата тема, но я несогласный ставить телегу впереди лошади 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
igarr Опубликовано: 29 июля 2021 Поделиться Опубликовано: 29 июля 2021 2 часа назад, Игорь Калинин сказал: Лично я за наших! И согласен, пока государство не сотворит чего-то типа как в Англии в своё время, свободу и особые условия - ничего не получится. Нужен массовый продукт, как мелких так и крупных производителей. Только разве это кому-нибудь нужно? Поезд ушёл и осталась только суперхаендовая зона, эксклюзив и личные связи. Только на этом всё и держится. Сам спросил, сам ответил. Зато позицию свою обозначил и утвердил 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Мефодий Опубликовано: 29 июля 2021 Поделиться Опубликовано: 29 июля 2021 5 часов назад, Александр Карелин сказал: сугубо отечественные производители аудиотехники в 99,8% случаев стеснительно называют свои "бренды" или изделия нерусскими буквами и словесами и это вовсе не из-за того, что бОльшая часть их продукции идёт на экспорт ))) PS... уехал в Америку и основал фирму с названием "John Callimullin and Company" (Джон Каллимуллин энд компани). (с) Сева Новгородцев Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Саш Бар Опубликовано: 29 июля 2021 Поделиться Опубликовано: 29 июля 2021 5 hours ago, Acrobatic said: Не припомню ваших советов . Все ведущии фирмы\типа Найм\ сейчас берут космические технологии -как мы с Татарином! А не с танков .Уважительный тон -надо заслужить ..Вот сейчас у Татарина валяется сильный винтажный цап Audio Alchemy DDE 3 Я присматриваюсь к нему .3 коробки .1Питание 2 Не знаю -но важная 3 Коробка с выходом аналог .Так коробка 2 -Зачем она? У нее есть вход и выход АЕS /Зачем? эти выхода не скомунтированы с 3 коробкой .Ни где не нашел ответа в ин-те .Лаптев -у вас есть шанс пройдти предварительное тестирование и реабилитироватся в глазах народа Вот фото коробки 3 ..Фото коробки 2 нет Коробка номер 2 - это Digital Transmission Interface или, в простонародье, джиттербокс. Из чего понятно. что снижает джиттер. На практике делает звук более нюансированным, подробным и привлекательным, типа "аналог", но в минусе звук становится менее динамичным, и к тому же наличие доп. кабелей и доп. блок питания, поэтому просто ее пихать в систему лучше не надо, если нет возможности заморочиться на хорошую обвязку. В итоге все зависит от вкусовых предпочтений и какую музыку слушаете. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Михаил SM Опубликовано: 29 июля 2021 Поделиться Опубликовано: 29 июля 2021 Интересная тема для обзорного анализа состояния винтажного аудио на конкретных примерах . Видны конкретные закономерности , почему аудио 70-х и далее всё более и более отдалялось от канонов аудиопостроений , уделяющих внимание тонкому плану аудио. http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=52644&page=48 Основные затыки ( типа резюме) : для простоты на примере Пионера А-91D.... 1. Чрезвычайно длинный путь для сигнала -через множество переходных конденсаторов ( в т.ч. и электролитов) , резисторов , ОУ , разъемов . 2. Множество контактов ( коммутация, реле , разъемы) в усилителях на пути сигнала , которые являются сильными разрушителями целостности звука и микродинамики ( берем пример винтажного усила Пионер . 3. Печатные платы , которые добавляют потери в местах пайки - кольцевой эффект , когда сигнал в глобальном контексте идет с детали через припой и потом только на печатную дорожку . Редко , но некоторые фирмы прижимали выводы к печатным дорожкам и потом припаяивали .Такие изделия всегда звучали лучше и чище. На фоне этого реального аудиобеспредела и идиотизма , како1-бы крутой схемотехника не была , она уже бессильна дать самое ценное - ясность музыкального и тембрального разрешения , целостность музыкального образа , правильные НЧ и ВЧ . Пример винтажного звука - редкая бяка : Не секрет думаю, но авторское аудио - в выверенном идеологическом контексте , является по сути антиподом такому винтажу , т.к. отличия слишком радикальные . Это позволяет в итоге такому аудио по сути царствовать в мире топовых реализаций звука и музыкальности . Примеров таких достаточное количество . 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Михаил SM Опубликовано: 29 июля 2021 Поделиться Опубликовано: 29 июля 2021 Винтажный транзисторный звук во всей красе или почему Сергей Лаптев прав , как никогда , - винтажное аудио, касаемо критерия настоящего звука , умерло где-то в 70-х . Сергей Евгеньевич про настоящий звуг 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игорь Калинин Опубликовано: 29 июля 2021 Поделиться Опубликовано: 29 июля 2021 1 час назад, igarr сказал: Сам спросил, сам ответил. Зато позицию свою обозначил и утвердил Обычное дело, чтобы утвердиться в своём мнении, просто необходимо услышать альтернативное или подтверждающее, уточняющее.(для этого и разговоры все) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Acrobatic Опубликовано: 29 июля 2021 Автор Поделиться Опубликовано: 29 июля 2021 2 часа назад, Саш Бар сказал: Коробка номер 2 - это Digital Transmission Interface или, в простонародье, джиттербокс. Из чего понятно. что снижает джиттер. На практике делает звук более нюансированным, подробным и привлекательным, типа "аналог", но в минусе звук становится менее динамичным, и к тому же наличие доп. кабелей и доп. блок питания, поэтому просто ее пихать в систему лучше не надо, если нет возможности заморочиться на хорошую обвязку. В итоге все зависит от вкусовых предпочтений и какую музыку слушаете. Сколько она может стоить? Одна эта коробка с блоком питания .Если окрас хороший -ее же можно в цап . 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Саш Бар Опубликовано: 29 июля 2021 Поделиться Опубликовано: 29 июля 2021 35 minutes ago, Acrobatic said: Сколько она может стоить? Одна эта коробка с блоком питания .Если окрас хороший -ее же можно в цап . Одна эта коробка долларов 200 - 250. Плюс еще 500 на блок питания и кабели. или так, если с нелинейным: https://www.ebay.co.uk/itm/224142871719?chn=ps&mkevt=1&mkcid=28 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Hren Опубликовано: 29 июля 2021 Поделиться Опубликовано: 29 июля 2021 2 часа назад, Михаил SM сказал: Интересная тема для обзорного анализа состояния винтажного аудио на конкретных примерах . Видны конкретные закономерности , почему аудио 70-х и далее всё более и более отдалялось от канонов аудиопостроений , уделяющих внимание тонкому плану аудио. http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=52644&page=48 Основные затыки ( типа резюме) : для простоты на примере Пионера А-91D.... 1. Чрезвычайно длинный путь для сигнала -через множество переходных конденсаторов ( в т.ч. и электролитов) , резисторов , ОУ , разъемов . 2. Множество контактов ( коммутация, реле , разъемы) в усилителях на пути сигнала , которые являются сильными разрушителями целостности звука и микродинамики ( берем пример винтажного усила Пионер . 3. Печатные платы , которые добавляют потери в местах пайки - кольцевой эффект , когда сигнал в глобальном контексте идет с детали через припой и потом только на печатную дорожку . Редко , но некоторые фирмы прижимали выводы к печатным дорожкам и потом припаяивали .Такие изделия всегда звучали лучше и чище. На фоне этого реального аудиобеспредела и идиотизма , како1-бы крутой схемотехника не была , она уже бессильна дать самое ценное - ясность музыкального и тембрального разрешения , целостность музыкального образа , правильные НЧ и ВЧ . Пример винтажного звука - редкая бяка : Не секрет думаю, но авторское аудио - в выверенном идеологическом контексте , является по сути антиподом такому винтажу , т.к. отличия слишком радикальные . Это позволяет в итоге такому аудио по сути царствовать в мире топовых реализаций звука и музыкальности . Примеров таких достаточное количество . Хорошее авторское - всегда хорошо, если оно хорошее)) До 70-х этой проблемы не было, почти все топовые 50-х и начала 60-х розничные модели Макинтоша, Фишера, Маранца и еще кучи фирм как Штатовских так и английских по звуку были отличны. Ну и не надо забывать, что сейчас мы имеем доступ к про моделям (для радиостудий и пр.), чего раньше почти никто не имел из обычных покупателей. Ну и фашисты (т.е. немцы до войны) - это тоже тогда было закрытый рынок для всего мира и в Штатах, например, купить нельзя было условный сименс. А мы можем сейчас) Т.ч. конкуренция среди винтажа именно звучащего приличная. Ну и самоделкиным в помощь, большинство используют либо старые детали (лампы и пр.) либо шасси. Я помню, когда брал сначала отцу преды Фишера -80 моно 2 шт. за какие-то небольшие деньги - типа 700 долларов за штуку, там ламп на половину этих денег условно, а потом оставил себе как второй пред и корректор для моно записей (заделал туда старые трансы emt), т.к. оказалось, что мне он ближе всего по звуку на моно плюс есть коррекция под большинство старых форматов. 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
igarr Опубликовано: 29 июля 2021 Поделиться Опубликовано: 29 июля 2021 2 часа назад, Игорь Калинин сказал: Обычное дело, чтобы утвердиться в своём мнении, просто необходимо услышать альтернативное или подтверждающее, уточняющее.(для этого и разговоры все) Ну так закажи усилитель у нашенских, своих кутюрье, потом расскажешь нам, сколько это стоит 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игорь Калинин Опубликовано: 29 июля 2021 Поделиться Опубликовано: 29 июля 2021 31 минуту назад, igarr сказал: Ну так закажи усилитель у нашенских, своих кутюрье, потом расскажешь нам, сколько это стоит Язвите, зная что мне это недоступно? Однако у меня именно самоделка, но сделана в промышленных условиях (на производстве) монтаж отменный а схема простая - накосячить невозможно. Я убедился что матюшинские трансы таки могут играть, а всё остальное по питанию сделано хорошо! Теперь не жалко на хорошие лампы потратиться и переходные кондёры. Уровень будет выше, а цена ниже чем мне может предложить вторичный рынок. Вернее такого соотношения я не найду. А исходную глуховатость, я компенсировал задрав верх у колонок, впрочем такие есть и вполне себе в готовом виде! Однако трансам явно предпочтительней 16Ом и видимо в этом всё дело. Путь остаётся так, потом винтажные 16-ти омные колонки и желательно с рупорной пищалкой или уже совсем ширики. Я давно знал что этим дело кончится! (избежать видимо не удастся) ....поэтому я в теме поиска винтажа, где первым вопросом должно быть кто и почему к этому приходит....мы всё время забываем название топика...!!! Вот что натворил, только не в той ветке запостил, перепутались объединились они все.... ------------------------------------------------ Совсем недавно тоже никак не воспринимал и в основном из-за звука.... Но вот лампа сильно поправила дело. Кстати опять резкий разворот - заиграла моя, стоило переделать колонки, 2,5 переделал в две полосы, включив динамики последовательно 16 Ом на верхний двухполосный фильтр. Верхи значительно поднялись, фильтр на них не переделывал, а внизу ещё катушечку добавил подогнав под разделение, выкинул поролон и посветлело, задышало и буду брать ламповый пред люксман lx32 Так вот в таком варианте, да ещё пластиночки ролингов прикупить - просто праздник!Сливаю все транзисторы и опять во все тяжкие с лампой. P.S. Сколько раз зарекался колонки не трогать, но опять не удержался и получилось, к тому же ничего в них не паял и всё легко в исходную если что, динамики на клеймах и доп катушку между ними дополнительным проводком со своими разъёмчиками. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
igarr Опубликовано: 29 июля 2021 Поделиться Опубликовано: 29 июля 2021 8 часов назад, Игорь Калинин сказал: Когда появятся устойчивые модели за 100-200 тысяч рублей, массовые и успешно конкурирующие с западными, хотя бы на нашем рынке, только тогда можно будет о чём-то говорить. А пока - штучный товар штучных гениев. 7 часов назад, Игорь Калинин сказал: Лично я за наших! И согласен, пока государство не сотворит чего-то типа как в Англии в своё время, свободу и особые условия - ничего не получится. Нужен массовый продукт, как мелких так и крупных производителей. Только разве это кому-нибудь нужно? Поезд ушёл и осталась только суперхаендовая зона, эксклюзив и личные связи. Только на этом всё и держится. Опять язвлю. Причём тут это. Ну это ж не я написал, себя то почитайте Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игорь Калинин Опубликовано: 29 июля 2021 Поделиться Опубликовано: 29 июля 2021 9 минут назад, igarr сказал: Опять язвлю. Причём тут это. Ну это ж не я написал, себя то почитайте И ... ? что не так...? Вы типа критикуете мои тексты, мысли, не озвучивая своих....так очень трудно что-то ответить.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
igarr Опубликовано: 29 июля 2021 Поделиться Опубликовано: 29 июля 2021 4 минуты назад, Игорь Калинин сказал: И ... ? что не так...? Вы типа критикуете мои тексты, мысли, не озвучивая своих....так очень трудно что-то ответить.... Если Герберт Уэллс встречался с «Кремлевским мечтателем, то мы тут, по всей видимости, встретились с «Сундуковским мечтателем». Хорошо, больше не буду 3 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игорь Калинин Опубликовано: 29 июля 2021 Поделиться Опубликовано: 29 июля 2021 7 минут назад, igarr сказал: Если Герберт Уэллс встречался с «Кремлевским мечтателем, то мы тут, по всей видимости, встретились с «Сундуковским мечтателем». Хорошо, больше не буду Если в этом смысле - то да - потому и в поисках винтажа....однако тож - та ещё утопия.......остаётся сам процесс... ...а вы думаете я детей люблю? (С) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Кружка Опубликовано: 29 июля 2021 Поделиться Опубликовано: 29 июля 2021 11 часов назад, Михаил SM сказал: Как пример. Интересный экземпляр (для меня во всяком случае). Филипсовский кенотрон прошедший Латвийскую приёмку. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Кружка Опубликовано: 29 июля 2021 Поделиться Опубликовано: 29 июля 2021 8 часов назад, Михаил SM сказал: Сергей Евгеньевич про настоящий звук Нормальный современный ламповый самопальник обставит эти усилки на раз-два. Единственное - может получиться дороже даже по деталям. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Михаил SM Опубликовано: 30 июля 2021 Поделиться Опубликовано: 30 июля 2021 1 час назад, Кружка сказал: Нормальный современный ламповый самопальник обставит эти усилки на раз-два. Единственное - может получиться дороже даже по деталям. Начиная с конца 90-х произошло радикальное изменение аудиосознания у многих людей ( в России по меньшей мере) , в своё время слушавшие аудио 70- 80 -х , где господствовали скорее условно глухие аудиоиженеры , чем слухачи с инженерным уровнем . Последние , как могли , боролись , конечно, с этим засилием тогдашнего (в 70-х) аудиоширпотреба ( в основном европейское аудио) , но японцы буквально завалили весь мир своим аудиоширпотребгуано с известными 0,001 % искажений ...(за счёт общей ООС свыше 60 дб) , которое в той же Англии нещадно подвергали обстукции или тьюнинговали ( к примеру СД-плеер Пионер -904) под свои стандарты качества - с другим ценником уже, далеко не ширпотребным . для себя японцы , впрочем , делали совсем иное аудио и достигли ы целом высочайшего эволюционирования. В России сформироваллось мощное аудиолобби людей ( во многом с подачи А. Лихницкого , Аббаса и ещё ряда мистиков ...) , ценящих высшие критерии аудиопостроения , где винтаж к сожалению , особенно поздний, скорее пример вырождения критериев построений (в аудио) , когда уже невозможно сохранить живость звука и его достоверность. Современное аудио по самым скромным оценкам , касаемо усиления , звучит реально лучше того же японистого винтажа , в силу , как уже помянул, расширевшегося уровня аудиосознания ; народ чё попало уже не покупает . 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
zorby Опубликовано: 30 июля 2021 Поделиться Опубликовано: 30 июля 2021 В 28.07.2021 в 20:16, AleksandrB сказал: Знали же что брать засранцы. /навёл кто-то походу Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Случайный гость Опубликовано: 30 июля 2021 Поделиться Опубликовано: 30 июля 2021 13 часов назад, Саш Бар сказал: Коробка номер 2 - это Digital Transmission Interface или, в простонародье, джиттербокс. Из чего понятно. что снижает джиттер. На практике делает звук более нюансированным, подробным и привлекательным, типа "аналог", но в минусе звук становится менее динамичным, и к тому же наличие доп. кабелей и доп. блок питания, поэтому просто ее пихать в систему лучше не надо, если нет возможности заморочиться на хорошую обвязку. В итоге все зависит от вкусовых предпочтений и какую музыку слушаете. Вы думаете до Акробата все это дошло????? Тем более я в посту скинул фото там все видно и понятно для "дураков".Так бы человек мучился искал долгими годами..пытался разгадать тайну 3 коробочки. Прошло бы еще лет 50 и тогда опять можно было поговорить за "винтаж" 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Случайный гость Опубликовано: 30 июля 2021 Поделиться Опубликовано: 30 июля 2021 3 часа назад, Кружка сказал: Нормальный современный ламповый самопальник обставит эти усилки на раз-два. Единственное - может получиться дороже даже по деталям. Вряд ли???.... В смысле как обставит???? Обскачет??? Или есть какие то другие критерии??? Какие..? Объективные???Субъективные??? Или просто "УШИ"?:??. Или как Димыч писал типа его РТ это мини Подстанция-я как понял на эту свою подстанцию он и свою энергию подает с Билибинской или с Бодайбинской ГРЭС. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Александр Карелин Опубликовано: 30 июля 2021 Поделиться Опубликовано: 30 июля 2021 3 часа назад, Михаил SM сказал: В России сформироваллось мощное аудиолобби людей ( во многом с подачи А. Лихницкого , Аббаса и ещё ряда мистиков ...) , ценящих высшие критерии аудиопостроения Мощное, ага. десятка два идолопоклонников вокруг костра из аудиомурзилок)))) тайным знакомому них является написан постов исключительно готическим шрифтом 3 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.